■■Ｖ板自治スレッド2■■

1 名前：Nana ：2005/05/05(木) 08:25:26 ID:40inVg6O0: ここはヴィジュアル板の自治に関するスレッドです。
ローカルルールや板設定等に関する運営サイドへの要望や
荒らしなどV板内で困ったことへの対策・相談などの話題はこちらでどうぞ。
このスレでの主な議題は>>2
関連スレ、及び削除依頼．荒らし対策の各スレは>>3-5あたり
・age進行推奨
・感情的にならず、前向きな議論をおねがいします。
前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1094038382/l50

外部板・V系サロン板(ﾊﾞﾝｷﾞｬ関連ｽﾚはこちらへ誘導)
http://yy13.kakiko.com/bangal/
2 名前：このスレでのおもな議題 ：2005/05/05(木) 08:25:55 ID:40inVg6O0: 【集中的に議論するもの】
・ローカルルールの改定の意見取りまとめ、運営サイドへの申請
・重複・糞スレ・ルール違反スレ対策
→スレ立て規準・スレ統合問題
→板設定に対する見直し
・実況・煽り・荒らし対策

【継続的に行うもの】
・削除依頼に関する相談・アドバイス
・各スレの運営に関する話し合い（基本的にはまず各スレの自治でお願いします）
なお、板設定については↓を参照のこと

■ヴィジュアル板の設定
http://music4.2ch.net/visual/SETTING.TXT

■設定の内容説明
http://ams.adam.ne.jp/2ch/SETTING/main.html
3 名前：このスレでのおもな議題 ：2005/05/05(木) 08:27:04 ID:40inVg6O0: ■ヴィジュアル板専用の削除依頼スレッド
visual：ヴィジュアル［重要削除］：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1111853687/
visual：ヴィジュアル［スレッド削除］：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098011658/
visual：ヴィジュアル［レス削除］　　：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106808411/

■削除やスレストをされた事に対して疑問がある時はこちらへ。
［ヴィジュアル板削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098026410/

■全板共通の削除依頼スレッド
荒らし依頼削除専用：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1113525220/
電話番号削除専用　：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1114874387/

削除依頼をする時は、削除ガイドライン・削除依頼時の注意を
よく読んで、適切なスレッドにお願いします。
■削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
4 名前：V板内での関連スレッド ：2005/05/05(木) 08:27:54 ID:40inVg6O0: ■鯖の負荷軽減の為、ヴィジュアル板では２ちゃんねる専用ブラウザの使用を
　推奨しています。無料で高機能、携帯版もありますので是非ご利用下さい。
【便利】2ch専用ブラウザ普及委員会【快適】
http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/bangal/1109863527/

■自治に関係のない質問はこちらへ。
【テンプレ】V板のお願い事＋教えてスレ45【必読】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115130725/

■雑談はこちらへ。
【5/5の】黄金の暇週間【暇比べ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1114467628/

■友達募集はこちらへ。
(・∀・)バンギャ友達の作り方35(・∀・)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115180178/
(･∀･)ﾊﾞﾝｷﾞｬ友達募集ｽﾚ１＠Vｻﾛ(･∀･)
http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/bangal/1114832799/
5 名前：Nana ：2005/05/05(木) 08:29:49 ID:40inVg6O0: スレが即死したようなので立てました。
6 名前：Nana ：2005/05/05(木) 09:31:47 ID:ixXuQNeb0: １さん乙！V板の即死判定はどれくらいだったけ。
30レスつけば大丈夫だよね。
7 名前：Nana ：2005/05/05(木) 10:39:01 ID:abBls8xH0: 1さん乙
8 名前：Nana ：2005/05/05(木) 10:55:47 ID:9DEqLcnvO: >1
乙です

多分20つけば平気かな…。
保守。
9 名前：Nana ：2005/05/05(木) 12:35:28 ID:9DEqLcnvO: 更に保守
10 名前：Nana ：2005/05/05(木) 13:50:08 ID:m985VJ6N0: 1さん乙＆ほしゅ
11 名前：Nana ：2005/05/05(木) 14:02:02 ID:hVuPZ/KuO: 　
12 名前：Nana ：2005/05/05(木) 20:04:47 ID:tgSXjoy70: んじゃ、論議途中になっていた前スレの貼っておきます

ローカルルールの変更については
別スレ立てる事になったはずなので
そちらのテンプレ作りました

スレタイ
■ヴィジュアル板・ローカルルール申請・変更スレッド

ローカルルール申請の際は『批判要望板の心得』
『運用情報板の心得』をよく読んでから申請してください。

批判要望の心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0

申請はこちらに
■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/

ローカルルールのリンク先変更や文字化け修正の依頼は下記スレッドへお願い致します。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097346528/
13 名前：テンプレ２ ：2005/05/05(木) 20:05:12 ID:tgSXjoy70: ■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
　運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
　　　(1)　自板のURL
　　　(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
　　　(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
　　　　※　注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】

前スレ（自治スレから分岐しました）
■■Ｖ板自治スレッド■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1094038382/

以下、変更案>>3-4
14 名前：変更案1 ：2005/05/05(木) 20:05:34 ID:tgSXjoy70: ここはヴィジュアル系バンド・ミュージシャンについて語る板です。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマでの複数スレッド立ては禁止です。 
　　重複を避けるため<a href="/visual/subback.html">スレッド一覧</a>で検索し（Win「Ctrl+F」、Mac「コマンド+F」）、同類スレが無いか確認してください。 
　　また、次スレ移行の際には誘導をお願いします。 
　○タイトルは検索しやすいものにすること。 
　　バンド名を入れる場合は当て字等にせず誰でもわかる名前で。 
　　半角カタカナの使用、適切でないところでスペースを入れることは避けましょう。 
　○以下のテーマでのスレッド立ては禁止です。 
　　・ソロ活動をしていないバンドメンバーの単独スレッド 
　　・タイトルに複数のバンド・ミュージシャン名が混在するスレッド 
　　・単発質問スレッド（質問・疑問は、まずV板のお願い事+教えてスレで聞きましょう） 
　　・公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　　・ヴィジュアル系の名を借りただけのスレッド 
　　・ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド
15 名前：Nana ：2005/05/05(木) 20:05:58 ID:tgSXjoy70: ■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは伏字であっても禁止です。 
　○チーム名・マガジン名・サイト名には当て字・伏字を奨励します。 
　○個人サイトの晒し・叩きは禁止です。 
　○外部サイトへの直リンは自粛しましょう。（ttp://～のように先頭のhを抜く） 
■サーバーに負担をかけないために■ 
　○<a href=">2ch" target=_blank>http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の使用を推奨します。（すべて無料です） 
　○実況は厳禁！実況をしたいときは<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>から適切なスレを探して、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用もやめましょう。 
荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は<a href="/test/read.cgi/visual/1094038382/">自治スレッド</a>までどうぞ。

なお、容量は2KBまで現変更案容量は1.98KB。
現変更案論議点
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1094038382/781-786
16 名前：Nana ：2005/05/06(金) 01:25:29 ID:K7ooi3dw0: age
17 名前：Nana ：2005/05/06(金) 10:48:56 ID:3RkgrdNCO: ローカルルールスレはいらないのでは？
なんか自治スレ閑散としてますし、どうでしょう？
18 名前：Nana ：2005/05/06(金) 10:55:52 ID:pkbGTmULO: ほしゅ
19 名前：Nana ：2005/05/06(金) 11:45:03 ID:9ZCeoRaJ0: 前スレがdat落ちしたみたいなので、ｈｔｍｌ化しときました。

ttp://ossan.s17.xrea.com/ji/ji.html
20 名前：Nana ：2005/05/06(金) 21:46:26 ID:yXxiQ2YN0: >>19ﾀｿ乙
21 名前：Nana ：2005/05/07(土) 01:26:27 ID:kHkzDcQX0: 保守
22 名前：Nana ：2005/05/08(日) 02:01:57 ID:PntiKP+s0: 新板をねだるスレ＠運用情報◆17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115329471/

ヴィジュアル板の分割案が出てますよ。
なんか変な分割されそうですよ！
23 名前：Nana ：2005/05/08(日) 02:37:13 ID:zPQ8tgB20: 分割されたくないならいま行動しないと分割されるぞ
24 名前：Nana ：2005/05/08(日) 02:46:57 ID:Pcihida40: 漏れ的には反対だから書いてるけど
V板は参加者いないね
25 名前：Nana ：2005/05/08(日) 02:51:34 ID:Pcihida40: 新ｽﾚ
新板をねだるスレ＠運用情報◆18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115487359/
26 名前：Nana ：2005/05/08(日) 02:56:00 ID:o9OAIRfiO: 何をすればいいの(´・ω・)？
分割反対
27 名前：Nana ：2005/05/08(日) 03:03:26 ID:Pcihida40: >>26
スレに来て、なぜ反対なのかとか
書き込んで下さい
もちろん個人的感情はぬきにしてだけど
もっとも乱立するバンギャスレと分けてもらえるチャンスではある
ただ今は現行板と楽曲に分けるって案が出ていて
正直V板では意味をなさないんだよ
そこが問題
28 名前：Nana ：2005/05/08(日) 03:55:47 ID:Pcihida40: 私は眠る事にするので現在の話の状況を説明します

現在出ている新板は
visualb 　　ヴィジュアル（バンド）
visual　　　ヴィジュアル（現行板はバンギャ用）

visualb←bはバンドのbです

目的はバンドの話がしたい人と、○○なバンギャや
だれだれとやったとかのスレを分ける事です
用はバンギャスレだよねってのを移動します

ただ現在の話し合いの問題で
ジャパメタとヴィジュアル（楽曲）を統合するか
ジャパメタは新板作るかででももめています

これについて意見のある方は、自治スレもしくは
>>25のURLに行って意見を出して下さい

分割は現在ほぼ確定です
29 名前：Nana ：2005/05/08(日) 04:19:19 ID:AUDeRy+x0: 新板が立ち始めましたよ…
30 名前：Nana ：2005/05/08(日) 04:22:31 ID:AUDeRy+x0: ヴィジュアル(バンド)仮)＠2ch掲示板
現行板はバンギャ用に、楽曲を隔離
http://music4.2ch.net/visualb/
31 名前：Nana ：2005/05/08(日) 04:27:29 ID:AUDeRy+x0: どういう基準で分けるのか決まらないまま新板が立ってしまったので
あとは住人で考えていかねばならないと思うんですがどうしましょう。

運用でバンド本スレのみを移動すべきか、それとも
バンギャ絡みではないスレ全てを移動すべきか尋ねたら、
＞本スレというか、真面目に語りたい人が移動すればいいと思う。
＞批判要望→運用情報、みたいな引越しの方法ね。
というレスがついたんですが、これでは誰も引っ越さないと思うので。

てかこんな時間じゃ誰もいないよね…
32 名前：Nana ：2005/05/08(日) 04:41:32 ID:KehukK3/O: 板立ってしまったみたいですね…。分けたら余計に駄スレ乱立の様な気が…。

PC動かせないので全体が把握出来ていないのですが、Ｖ板住人で話し合いして振り分けていくわけですよね。まずその話に参加してもらうのが大変そうだ。
33 名前：Nana ：2005/05/08(日) 05:31:51 ID:ScM/vpK70: 5月8日新設（まとめ）
http://bubble3.2ch.net/archives/　懐かしニュース(仮)
http://bubble3.2ch.net/band/　バンド(仮)
http://bubble3.2ch.net/chorus/　合唱(仮)
http://bubble3.2ch.net/fusion/　フュージョン(仮)
http://bubble3.2ch.net/healmusic/　ヒーリング・ニューエイジ(仮)
http://bubble3.2ch.net/piano/　鍵盤楽器(仮)
http://bubble3.2ch.net/soundtrack/　映画・ドラマ音楽(仮)
http://music4.2ch.net/mesaloon/　音楽サロン洋楽(仮)
http://music4.2ch.net/mjsaloon/　音楽サロン邦楽(仮)
http://music4.2ch.net/musicjf/　邦楽（ソロ女）(仮)
http://music4.2ch.net/musicjg/　邦楽（グループ）(仮)
http://music4.2ch.net/musicjm/　邦楽（ソロ男）(仮)
http://music4.2ch.net/visualb/　ヴィジュアル(バンド)仮)
34 名前：バンギャの皆さんVIPから来ました ：2005/05/08(日) 06:02:55 ID:UodBhTuG0: ●本日は人気トーナメント決勝Jr戦（敵はJr狼ﾀﾞｳﾝ連合です！）
今までの力じゃ絶対勝てない強大な勢力です。投票お願いします。

〇フラッシュ
・WE LOVE VIP　　http://www.jfast.net/~urasima/uhawww
・VIP支援（歴史編）　　http://www.jfast.net/~urasima/rekishi
・上手い棒に思いを託し散っていった同士（こいつの為にも勝つしかない！）
http://www.imgup.org/file/iup26852.jpg
○投票方法
http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ でコード取得後 (PCの人は発行されるまで10分かかります。携帯は即発行です。)
■投票例　　

→取得したコードをここにコピペします。カッコも忘れずに！
<<ニュー速VIP>>←

コピペ出来たら、矢印内をコピーして【板一覧】→【案内】→【投票所】と進んで
投票所の最も上にある【投票スレッド】に書き込んでください。
『第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド-5xx←こんな名前のとこです
一番若い番号のスレにお願いします。
何処の板から来たか書いてもらえると嬉しいです。
PCの人はこのフラッシュ見て下さい。わかりやすいと思います。
http://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/touhyou/touhyou.html

それでもわからない方は【雑談系2】→【ニュー速VIP】内のトーナメントスレまでどうぞ。
●2ch全板人気ﾄﾅﾒ in VIP 本日Jr戦投票日● ←こんな感じの名前です。
宣伝を見てきたと言えば教えてくれると思います。
でもニートと童貞の集まりなので手荒な歓迎をうけるかもしれません。
その時はごめんなさい。
でもみんな勝ちたい一心でやってるのでよろしくお願いします！！！！
35 名前：Nana ：2005/05/08(日) 06:05:46 ID:N/BSqZFyO: 一晩来ない内にこんな事に…。

まじめに語りたい人、とは言え負荷分散が目的なんだから、
バンドスレはごそっと移動してもらわないと意味ない気がする。
多少わいわいしてても、そのバンドについて語り合っているなら問題ないと思う。

あくまで一案ですが…。

■visualb
〇メジャーなバンド本スレ
　但し、シリーズ化していて、まともに機能しているスレ
　メジャー・インディーは問わず、知名度やライブ会場のクラス等で判断
〇質問系
　歌詞総合・コード・何を聞いたらいいか教えて等

■visual
〇雑談スレ
　暇・眠れない～の他、ライブでの出来事系・ヴィジュアル系に特化した話題のスレ
〇売買・友達募集系スレ
〇地方・沿線スレ
〇マイナー盤（地方盤含）スレ
〇ラジオ番組・雑誌スレ
〇服装・身体的な話題のスレ
〇ネタスレ
　一般的なネタスレの他、～な麺・～なバンド
　歌詞いじり・バンドのAAネタスレ含

でも結局、かなりこっちに残るね
ところで、アンチスレはどっちかな？
36 名前：Nana ：2005/05/08(日) 06:46:12 ID:awL6CWGM0: >>35
その分け方で行くとアンチスレもvisualbかと。

一応ｼﾞｬﾊﾟﾒﾀｽﾚもvisualbなんだよね？
ｼﾞｬﾊﾟﾒﾀ好きの人ってV系嫌いな人多いから一緒にされるのかなり嫌そうだけど。
ｼﾞｬﾊﾟﾒﾀもHR/HM板でいいと思うんだけどな。何だか荒れそうだな。
まだ仮だけれども、分かれるとなったらその告知をどうするかだよね。
ここ見てない人多いだろうし混乱しそうだ。
37 名前：Nana ：2005/05/08(日) 07:11:53 ID:r9+8THQl0: あっちにも自治スレを立てた方がいいんでしょうかね。
あと、
・評論・技術系スレ（歌唱力、コード、演奏力等）
・ライブ参加のノウハウ系スレ（旅行会社、ヘドバン、振りスレ等）
・事務所・レーベル総合スレ
の振り分けはどうでしょう。
visualbをバンドメインにするなら上はそっちかなと。
38 名前：Nana ：2005/05/08(日) 07:49:39 ID:rwj0XGblO: どっちにしろ荒れるのは変わりないんだからさ＜分割
統合は本気ヤメロ
39 名前：Nana ：2005/05/08(日) 09:13:09 ID:MobXOSvM0: >37
評論・技術系と事務所・レーベルはvisualbで
ノウハウ系はvisualがいいと思うんだけど。
40 名前：Nana ：2005/05/08(日) 10:12:49 ID:KKcYqTZUO: 昨日経過を書いたものです。
とりあえず容量の問題で分割は負担軽減のため必須だそうです
今の半分くらいでも調度いいくらいに…
ちなみにバンドという板がありますが、やれはやっている人用です
こちらに移動しなくてはならないスレもありますね
まずは分割を決めて、その後各板の自治スレでローカルルール決めたほうがいいと思います
ちなみに現在あるもので移動が必要なものは、次スレに移行する際にでよいでしょうか？
さすがにしばらくは誘導のためのスレ必要だと思います
41 名前：Nana ：2005/05/08(日) 10:25:03 ID:r9+8THQl0: >40
分割が避けられないなら仕方ないね。
各盤スレで呼び掛けて、とりあえず進行の早い盤スレは早々に
あっち移動を勧めたほうがいいのかな。
こっちがある程度雑談許容のかたちになっても、個人叩きや晒し、
実況の禁止はL.Lにきっちり書いて禁止していったほうがいいと思う。
そのへんルール書いていても守れない厨どもは、書いてなかったら
許可されたと勘違いして暴走しかねないし。
42 名前：Nana ：2005/05/08(日) 10:33:53 ID:L3CdZNAU0: visualbとvisualの定義をはっきりさせないとね。
曖昧なままだと両方に重複スレが乱立することになりそう。
43 名前：Nana ：2005/05/08(日) 11:44:27 ID:Ak9xRxYuO: 地域ごとでバンドの話してるｽﾚはどうなるの？
ｽﾚによってﾌｧﾝﾈﾀばっかのとこもあるしさ。
44 名前：Nana ：2005/05/08(日) 12:44:45 ID:W9Jn9JP+0: メジャーなバンドのスレに誘導貼ったりしなくていいですかね
45 名前：Nana ：2005/05/08(日) 13:11:00 ID:N/BSqZFyO: 実際各スレに窺ってみないと判らないけど、ファンネタ等を嫌ってるスレは
率先して移動してくれそうな気もする

>43
地方スレはvisualで様子見、知名度が高まり活動範囲が広がったら
独立してvisualbに移動ではどうですか？
visualbに地方スレを立てたら、ジャパメタさんと同居になる可能性もありますし
もしヴィジュアル系メインの地方スレをvisualbに立てるなら
広範囲のスレを作った方がいい気がします
例えば、北海道・東北／北陸・東海／関西・中国／四国・九州・沖縄、とか

>44
ここで誘導文作成してからの方が無難かもしれない
46 名前：Nana ：2005/05/08(日) 13:13:20 ID:PntiKP+s0: なんかもうスレの圧縮あっったのかな？
700弱しかスレがないけど。
47 名前：Nana ：2005/05/08(日) 13:31:21 ID:N/BSqZFyO: >46
圧縮値は1300→1200で変わってないから、多分圧縮ではないと思う
でもクラ板で圧縮値が云々という話題が出てたから、表示が変更されてないだけで変わったのかな？

最近、削除人さんが小まめに来てくれているのと、即死スレが増えたからかもしれない。
あと、立てすぎ値変更によりクソスレが継続しにくくなった為か…。
48 名前：Nana ：2005/05/08(日) 13:37:52 ID:N/BSqZFyO: 訂正
圧縮あったっぽいですね
変更後の値は判りません
連投ｽﾏﾝ
49 名前：Nana ：2005/05/08(日) 13:39:47 ID:AUDeRy+x0: ＞36、45
運用の方では結局メタル関係とは一緒にしないということで
纏まったような気がしますのでその辺はあまり気にしなくていいと思います。

＞35の案だとメジャーなバンドとマイナーなバンドの線引きを
どこでするか難しいんじゃないかと思うんですが。
バンド本スレは全てvisualbで良いのでは？

とりあえずこのスレはage進行でやっていったほうがいいのではないかと。
50 名前：Nana ：2005/05/08(日) 13:49:38 ID:MobXOSvM0: >35を参考にすると
■visualb
〇バンド本スレ
〇質問系

■visual
〇雑談スレ
〇売買・友達募集系スレ
〇地方・沿線スレ
〇ラジオ番組・雑誌スレ
〇服装・身体的な話題のスレ
〇ネタスレ

こんな感じ？
51 名前：Nana ：2005/05/08(日) 14:24:27 ID:SiUf3/1u0: ミリオンアーティストをいくつも抱える邦楽板と比較して2/3の投稿数て。
V板駄レス大杉。

58 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：2005/05/08(日) 02:56:54 ID:GG6GyJ2l0
35　 musicj　 11,550
53　 visual 　　7,658

FOXは1板あたりの投稿数を3,000程度に抑えたいといってる
つまり、邦楽は3分割、ヴィジュアルも半分には分ける必要がある
52 名前：Nana ：2005/05/08(日) 14:38:00 ID:gISZPIRZ0: Visualbで、顔文字絵文字禁止とか言われだしてるから
移動しないとゴネるか、絵文字乱立で叩かれるのが増えそうな気もするんだけど。

事態を知らせようと、広めようとするのは分かるんだけど
他スレへの書き込みは、ここへのリンクと簡易説明だけにしてくれませんか？
何レスも使って経由を書き込むのは止めようよ。
53 名前：Nana ：2005/05/08(日) 14:40:16 ID:gISZPIRZ0: 絵文字じゃなくて萌え話だ、ごめん。
54 名前：Nana ：2005/05/08(日) 14:55:53 ID:VCJr2/Uu0: 2getも禁止要請でてますね。
テンプレの間にゲトとか迷惑だから、これは実施してほしいかも。
質問系がbにいくなら尚更。
55 名前：Nana ：2005/05/08(日) 15:04:13 ID:ZS5lHphI0: 2getはともかく、絵文字萌え話を禁止する必要はない気がするんだけど…
今回の分割の目的は要は板内のスレ数を減らせってことでしょ？
だったら余計な禁止事項とか増やさないで、
>50の該当スレそのまま移動って形の方がいいと思うんだけど。
そうしないときっとヴィジュ板に萌え話専用スレとかできるよ。
56 名前：Nana ：2005/05/08(日) 15:38:06 ID:taaEv5K10: 各バンドの本スレはb板に誘導して下さい。。

現在の板はヴィジュアルサロン板になります。
バンドの本スレはb板に移動して下さい。
http://music4.2ch.net/visualb/
57 名前：Nana ：2005/05/08(日) 15:51:05 ID:VCJr2/Uu0: >>50の案でいいと思う。
移動要請は>>56の書き方で、その下に

詳しくは
■■Ｖ板自治スレッド2■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115249126/

って入れたいんだけど、いいですか？
58 名前：Nana ：2005/05/08(日) 15:54:33 ID:KKcYqTZUO: 2ｹﾞﾄはほとんど通りすがり、そんな事まで目くじら立てる必要なしかと…
確かにﾃﾝﾌﾟﾚ切られるのはイヤだけど実況以上に止めようがない
だいたいは>>50で賛成です
知名度の目安は全国ツアーやワンマン中心の羅犬やっているかとか
基準にするとわかりやすいのではないでしょうか？
59 名前：Nana ：2005/05/08(日) 16:14:31 ID:V+KTLkRy0: 2getや萌え話なんかのローカルルール決めは、visualbで話し合おうよ。
ジャパメタと共同なんだから、ここだけで話合っててもさ。

全国やワンマンを目安にするなら、
ワンマン微少だけど、全国ツアーはやっとことがある。はb移動でいいですか？
60 名前：Nana ：2005/05/08(日) 16:19:44 ID:FtYVpEKo0: マイナーでも盤の本スレならbでしょう。
61 名前：Nana ：2005/05/08(日) 16:26:20 ID:V+KTLkRy0: >60
ありがとうございます。
62 名前：Nana ：2005/05/08(日) 18:52:35 ID:r9+8THQl0: 技術評論スレ、事務所スレはa移動になるでしょうが、
イベントスレに関してはどうでしょう。
対盤同士の情報交換という点ではノウハウものでbっぽいですが、
ライブレポ系のスレはaの方ですかね。
レビュー系、音源お勧め系のスレはやはりaですか？

とりあえずおおまかにまずどれがどこへ移動するか決めてしまって、
進行のはやそうな盤スレに関しては現行が終わり次第移動してもらう
ことになりますかね。各板の細かいルールはそれから決めてもいいのでは。
63 名前：Nana ：2005/05/08(日) 18:59:28 ID:AUDeRy+x0: 一応はっときます。
板の趣旨＆名無しを決めるスレ（visualb板）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1115517986/l50

＞59
で、結局ジャパメタと一緒なんですか？？
64 名前：Nana ：2005/05/08(日) 19:02:11 ID:N/BSqZFyO: なんか、立てたもん勝ちみたいな状態になってるね＞b
メジャーなバンドのスレがいくつか立ってたけど、まともに機能してない。
65 名前：Nana ：2005/05/08(日) 20:54:40 ID:FQIsgSod0: いまこの話を知ったんですが
この板がバンギャ用になって
バンドのスレがvisualbに行くって事？
それはおかしいと思う。
66 名前：Nana ：2005/05/08(日) 20:57:55 ID:r9+8THQl0: >65
おかしいと言っても、ここは回転早くて板の負担が相当なものになってるから
急に分割が決まっちゃったんだよ。運営側の都合もあるのでこれはもう仕方ない。
で、今話してるのはどのネタをまずふりわけるかというおおまかな話し合い。
ログちゃんと読んでから意見を言おうね。
67 名前：Nana ：2005/05/08(日) 20:59:06 ID:FRG1DVJWO: すいません、どこで聞けばいいのかわからないのでこちらで質問させて頂きます。

私は携帯しか持ってないので、携帯用専ブラのimonaを使って２ちゃんを見てます。
で、新しくビジュバン板ができたらしいのですがカテゴリは音楽であっていますか？
というのも、imonaの板リスト更新をしてみたんですが音楽カテゴリにはなかったので…
もちろんこのスレに貼られてるアドレスからも行ってみたんですが、そうすると板名が『その他TOP10』になってしまいます。どうやら違う板に飛んでしまうようなんです。しかもそこにあるスレは全部DAT落ちと表記されます…
私のほかにもimona使ってる方や原因がわかる方がいましたらよろしくお願いします。
流れ切ってしまって申し訳ないです。。
68 名前：Nana ：2005/05/08(日) 21:09:23 ID:y/5zVaJi0: >>65
話し合ったスレ見れば解りますが
ここでバンギャスレ立てるようなｱﾌｫは素直に移動するほど
知能がないから、ここがﾊﾞﾝｷﾞｬ用
本ｽﾚとかにいる、まともな方は移動してくれるでしょうって
運営側の考えです
恥ずかしい話だけど、ここはヴィジュの中のさらなる隔離になる
そう考えて下さい
69 名前：Nana ：2005/05/08(日) 21:11:43 ID:FQIsgSod0: >>66 >>68
把握した。
正直、すまんかった。
70 名前：Nana ：2005/05/08(日) 21:37:18 ID:4ckkrLYM0: 見ている限り

・バンド本スレはbに移行
・現在のスレを使いきってから、bに移行

↑は確実ですよね？

あと、今はまだaにあるスレが本スレになるから
本スレがbに移行次第、今bにあるバンドスレは削除対象と見なしていいですかね。
71 名前：Nana ：2005/05/08(日) 22:25:56 ID:RXuPMBbFO: あのー…
ずっと気になってたんですが、解散したバンドのスレは伝説板に移行させなくてもよいのでしょうか？
1000レスまで行っても、またここの板で次スレが立つのも鯖負担の一つの要因だったのでは？

携帯からでｽﾐﾏｾﾝ…
72 名前：Nana ：2005/05/08(日) 22:30:29 ID:y/5zVaJi0: てかaとbじゃないよね
bはbandのbって意味なんだし
こっちはサロンみたいもんだからsとbだよね
どうでもいい事だけどｗ

>>70
むずかしいよね
一応重複は先に立った方が優先になっちゃうらしい
ほぼ同時なら話し合いとかだけど
移動する際すでに立っちゃってるなら
とりあえず、我慢して使い切るのも手だと思います
73 名前：Nana ：2005/05/08(日) 22:52:47 ID:N/BSqZFyO: >71
解散じゃなくて休止だとか、なんかＶ板の方がいいとか、Ｖ板に固執してる人が
伝説板に移動するのを嫌がって、こっちに立て続けてる感じですよね。
移動した方が鯖負担も軽くなりますし、伝説板はよっぽどの事がない限り
スレが落ちる事もなくまったりできるので、お互いの為な感じもしますが、
スレ住人の意思がないとどうにもならない感じです
74 名前：Nana ：2005/05/08(日) 23:14:10 ID:Y+dVAPmK0: >>68
visualbに解散したのが乱立してるのが意味わからんな。
この際、解散バンドの伝説化の徹底も考慮しない？
75 名前：Nana ：2005/05/08(日) 23:14:18 ID:y/5zVaJi0: >>67
板違いです。
携帯アプリ板とかで聞いて下さい
76 名前：Nana ：2005/05/08(日) 23:28:15 ID:N/BSqZFyO: iMona、新設板に対応した模様。
クラシックさんはまだっぽい。

>74
あの時代の有名所が一般人のヴィジュアル系王道なんでしょ＞X、LUNA SEA
77 名前：Nana ：2005/05/09(月) 00:24:36 ID:i7bIForr0: 何で急にこんなことになったの？あちらにみんな移動するの？
78 名前：Nana ：2005/05/09(月) 00:30:42 ID:H89eqR3m0: >>77
>>50

例に、いま上位にあったスレをなんとなく分類してみる。
要するにバンドのスレはBに移動、ネタスレとか雑談スレはA（このまま）

【意外と】歌舞伎町ナイト◆１夜目【本気？】 →B
(・∀・)バンギャ友達の作り方35(・∀・)　→A
糞盤のスレは女ﾈﾀ、叩き、荒らし推奨にしろ!!　→A
Shelly Trip Realize　４本目　→B
レイザーラモン並みのテンションで盛り上がるスレ　→A　
るう゛ぃえ　３　→B
[denno:oblaat] part7 →B
風と走るんだYou know?DopeHEADz!!!!　→B
ムック124　→B
【V系界】バンギャが好きな男集合②【救世主?】　→A
79 名前：Nana ：2005/05/09(月) 00:41:42 ID:qRE+LBPXO: 負担軽減のためならしょうがないけど、sが晒し叩きばっかになりそうで嫌だなorz
80 名前：Nana ：2005/05/09(月) 00:51:32 ID:TU+ZMY44O: 晒し・叩きは当然継続して駄目ですよ
81 名前：Nana ：2005/05/09(月) 00:56:21 ID:ZIUP7IPd0: 叩き晒し自体は元から違反でしょ
そんなのは削除依頼出せば済む事
誰も認めるとは言ってないよ
82 名前：Nana ：2005/05/09(月) 02:57:41 ID:NB4tXfki0: 某本スレで言われたんだけど
今までやってた衣装や行動などのレポもｂでは駄目なの？
それなら本スレがｂに行っても結局こっちの板にも同じ盤のスレが立つよ？
スレが移るだけならまだしも楽曲の話のみなんて
それこそV板じゃなくどこかの音楽議論板でも作った方が良くないですか？
83 名前：Nana ：2005/05/09(月) 04:42:33 ID:uw+QTlUAO: まーそんな事、今更言われても困る訳で。

ライブレポなら、衣装や行動位書いても平気でしょ
だから、（行き過ぎた）萌え語りにならなければいいって事だよ
●●が■■してて禿萌えた(;´д`)ﾊｧﾊｧ、とでも書けば敬遠されるかもしれませんけどね
84 名前：Nana ：2005/05/09(月) 06:15:21 ID:/l77fKwcO: >>76
情報ありがとうございました！

いま更新してみたら音楽カテにずらっと…ちょっと増えすぎ…
狐さんの考えることはよくわからないです
85 名前：Nana ：2005/05/09(月) 06:42:58 ID:mZ1KDRwv0: 萌え話が禁止というわけじゃなくて、萌えネタ専門スレを
こっちに残留、ということじゃないかな。
ピ、地下線、ディルはそういう萌えネタ専門スレあったよね。
あと「～な麺」みたいなネタスレ系をこっち、と言う感じで。
どこまで許容するかは向こうの方でL.L話し合ったらいいんじゃない？
ともかく実況と私人叩きだけはどっちでも早急に禁止の表示を板トップに
出した方がイイと思う。
86 名前：Nana ：2005/05/09(月) 12:24:04 ID:wn0ShFyR0: とりあえず、移動が必要なスレには

現在の板はヴィジュアルサロン板になります。
バンドの本スレは次スレからb板に移動して下さい。
http://music4.2ch.net/visualb/

詳しくは
■■Ｖ板自治スレッド2■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115249126/

って貼ってけばいい？
本来なら、各スレ住人が書いてった方がいいんだろうけど
スレ住人が全員見てるとは限らないからさ。
マルチって叩かれないだろうかが不安だけど。
87 名前：Nana ：2005/05/09(月) 12:31:26 ID:s9faNySRO: >>82
古い経過を見て勘違いしているのかもしれませんが
bは楽曲のみじゃなくバンドについての話しですよ
新板決めるとき始めヴィジュアル楽曲だったのが、おかしいとなってバンドになりました
88 名前：Nana ：2005/05/09(月) 13:03:43 ID:6inNLZQp0: >>86
そーいうのマルチとは言わない
89 名前：Nana ：2005/05/09(月) 13:26:47 ID:ybESpjnF0: マルチどうこうじゃなくて、分からない奴は叩くだろうね。
>>86はそういう心配してんだろうし。

bで話されてるのだと、質問系も残留みたいだね。
90 名前：Nana ：2005/05/09(月) 15:15:20 ID:qRE+LBPXO: なんbの方見たら、バンギャはダメみたいな流れになってたけど、どうなんだろう…
bとsで趣向の違いがあるみたいだけど…
91 名前：Nana ：2005/05/09(月) 15:47:43 ID:rzE39RTI0: 両方ともに盤ｽﾚ立ててたら、それこそ分けた意味なくなるよ。
盤ｽﾚでもまともに回ってるところは多少の麺萌え話こそあれ、
ﾌｱﾝネタはおおむね禁止だし、だいたいライブや音源の話に自然と
戻っていってる。
盤ｽﾚはあっちに統一すべきじゃないかな。
92 名前：Nana ：2005/05/09(月) 15:55:26 ID:WpC8PGQK0: ちょっと教えて欲しいのだが…
漏れ、ｷﾞｺﾅﾋﾞ使ってるんだよね。で、開いてみると「ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ」しかなくて「ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙﾊﾞﾝﾄﾞ」の方が無いのね。
こういう場合ってどうやったら新しく出来たｽﾍﾟｰｽを見る事が出来るんだろうか。
漏れ全然わかんないから、ご存知の方いらっしゃったら教えて欲しいです。
93 名前：Nana ：2005/05/09(月) 15:59:44 ID:d7jX4MK+0: >92
ギコナビの事はギコナビスレで聞くのが一番です。
94 名前：Nana ：2005/05/09(月) 16:13:57 ID:89qYGmrAO: >>89
質問系が残留という事ですが、お願いスレも残留になるのでしょうか？
某板みたいな
○○スレはどこですか？
という形にするなり、なんらかの形でｂにも必要な気がします。
こちらからあちらに誘導しても良いのですが、
厨や初心者には意味が分からず、混乱するかもしれません。
皆さんのお考えはいかがですか？
95 名前：Nana ：2005/05/09(月) 16:25:58 ID:d7jX4MK+0: >94
ここで話あっても意味ないです。
bでの事なんだから、bで意見出さないとどんどん決まってく一方ですよ。
ここはあくまで、自治を分からなかった人用っていうのと
経由を書いていくくらいしかできないと思います。
板が立ってしまった以上、共存する人達と意見を出し合わなければならないので。
96 名前：Nana ：2005/05/09(月) 16:45:28 ID:vbdMv1p8O: 向こうに必要だと思うスレなら、尚更向こうで話した方がいいかも知れない。
質問する人って、本スレで聞くような話じゃないからくるんだろうし
そういったギャの集まりだから、bへの移動は見送られたのかもしれない。
97 名前：Nana ：2005/05/09(月) 17:10:37 ID:5tv2u53B0: >92
Live2chでは「ファイル」→「ボードデータ更新」でいけた
似たようなのがないかな？
98 名前：Nana ：2005/05/09(月) 18:12:39 ID:1Kk0vI330: スレッドは、削除依頼板で移転の要請も出来るみたいですよ。
とりあえず情報として。
99 名前：Nana ：2005/05/09(月) 19:00:30 ID:rIs/SNZz0: >97
Live2chはどうやるんだろうって思ってた矢先だった。
おまいさんのレスで救われた。ありがとう。
100 名前：Nana ：2005/05/09(月) 19:13:37 ID:RKxGENVM0: 小川スレ、マシンガンズスレはどうなの？
どっちもＶ板では伝統あるスレだけどＶ板やＶバンド板から追放？
101 名前：Nana ：2005/05/09(月) 19:40:05 ID:5tv2u53B0: 誤解を恐れずに言うとマシンガンズはメタルではないぞ
102 名前：金玉総書記 ◆QCe2TI1.LU ：2005/05/09(月) 19:41:09 ID:3UuKZUrD0: いっそのこと「顔ﾌｧﾝ板」みたいなのを作れ!!
顔だけで売れてる糞盤をそこに追いやって住み分ければヴィジュ板は平和になるはずだ
103 名前：金玉総書記 ◆QCe2TI1.LU ：2005/05/09(月) 19:44:12 ID:3UuKZUrD0: そして糞盤のスレは女ﾈﾀ、叩き、荒らし推奨にすべきだ!!
ガゼ、メア、雅、bis、アリスナ、ＪＯＫＥＲ、そろばん、彩冷える、アンカヘ、パニちゃみたいな
顔ﾌｧﾝしか聴かない糞ﾊﾞﾝﾄﾞのスレは荒らされて当然だ!!
いっそのことﾛｰｶﾙﾙｰﾙに「糞ﾊﾞﾝﾄﾞの本スレはsage厳禁、女ﾈﾀ、叩き、荒らし推奨」という項目を加えろ!!
104 名前：Nana ：2005/05/09(月) 20:03:32 ID:07T8fCek0: ガンダム板の「新シャア」と「旧シャア」みたいな分け方にすりゃいいのに。

Ｖ系史のある時点でバンギャル及びバンドマンの文化がはっきり分かれてると思う
音楽を聞く意識も、音楽をやる意識も、ライブマナーも。
オバンギャとガキバンギャの醜い争いもこれで解消

ホントは最近のガキンチョがうざくてしょーがないだけです、スマソ
105 名前：Nana ：2005/05/09(月) 20:03:37 ID:FMx3LcmD0: 叩き対象がファン、女ネタがファンにまで及んだら
公人ではない人の私生活叩きとして削除対象ですよ。
一つの板の書き込み数減らすのが目的なんだから
今まで見逃されてたsでも、ガンガン削除されてく筈。
106 名前：金玉総書記 ◆QCe2TI1.LU ：2005/05/09(月) 20:10:07 ID:3UuKZUrD0: >>105
叩かれるのがガゼ厨みたいな顔だけ盤の信者だったら自業自得だろが!!
むしろ叩き推奨とﾛｰｶﾙﾙｰﾙを変えるべきだ!!
107 名前：Nana ：2005/05/09(月) 20:11:56 ID:V7w84aPi0: 向こうのDirスレは早速音楽についてまとまりつつあるな
やっぱり歴史のあるスレは凄いと思った
108 名前：Nana ：2005/05/09(月) 20:24:14 ID:OePZzpej0: >>107
見て来た。煽りは華麗スルーだったね。
あんな感じでまとまってくのかな？
だったら在住してる本スレも早く移動してほしいな。
109 名前：Nana ：2005/05/09(月) 21:07:14 ID:BMOOR0lI0: >>86のにちょっと付け加えてみたんだがどうだろう？

現在の板はヴィジュアルサロン的扱いとなります。
バンドの本スレは次スレからヴィジュバンド板に移行願います。
ヴィジュバンド板→http://music4.2ch.net/visualb/

詳しくは下記スレをご一読下さい。
■■Ｖ板自治スレッド2■■ (ヴィジュアル板)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115249126/

併せて下記関連スレもご一読下さい。
板の趣旨＆名無しを決めるスレ(ヴィジュバンド板)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1115517986/
110 名前：Nana ：2005/05/09(月) 21:40:27 ID:GM5ABuA/0: >>109
いいと思う。

消費数の多いスレには>>86のが張られてるの見るけど
スルーされてるの見ると悲しくなるね。
移動は住人に委ねるしかないから、やきもきしてしまうよ。
皆重要視してないんだろうか？
111 名前：Nana ：2005/05/09(月) 21:44:21 ID:BMOOR0lI0: >>110
反応ありがと。
とりあえず私の常駐スレにでも貼ってくるわ。
根本的に運営的な問題に無関心だよね、ヴィジュ板住人は。
自分たちで首しめてるのに気付いてない。
112 名前：Nana ：2005/05/09(月) 21:58:42 ID:grN/txrD0: ｽﾏｿ。使い切ったら順次移動かと解釈してるっぽい、うちの本スレ。
ちょうど使い切るところだから今日明日中に移動できると思うけど
こういった状況なら迷わずB板にいけばいいんだよね。
とりあえず早めの移動促してくる。
113 名前：Nana ：2005/05/09(月) 22:09:36 ID:GM5ABuA/0: >>98も言ってるけど、削除依頼板で移転のお願いも出来るからね。
今すぐ移動で構わないと思うよ。
114 名前：Nana ：2005/05/09(月) 22:17:14 ID:qRE+LBPXO: えっすぐ移動したほうがいいの?
115 名前：Nana ：2005/05/09(月) 22:20:31 ID:grN/txrD0: >113
今、本スレ確認してみたら「次スレから移動」ってコピペが貼られてたわ。
これが誤解の元だったのか。
まだあっちの運営は揉めてるみたいだけどそこは随時対応でとにかく
移動だけしちゃえばいいよね？
ファンネタ、叩きネタは完全締め出し成功してるからそれほど大きく
方向を変えなくちゃいけないこともないと思うし。
116 名前：113 ：2005/05/09(月) 22:27:52 ID:GM5ABuA/0: ごめん、自分の書き方で誤解生んだかもしれない。
次スレ移動のコピペは、急な移動には対応出来ない住人の為のもので
移動に住人が理解しているスレなら、今すぐに移転でもいいと思う。
って意味で言ったんだ。
だから、>>86 >>109のコピペは必要だと思う。
117 名前：Nana ：2005/05/09(月) 22:28:26 ID:UP4STkIZ0: 今すぐ行った方が良いのか？
次スレからって言ってきちゃったけど。
118 名前：Nana ：2005/05/09(月) 22:56:31 ID:qRE+LBPXO: >117
漏れもorz
早めの移動、促してきた方がいいのかな?
119 名前：Nana ：2005/05/09(月) 22:57:11 ID:grN/txrD0: なんだかあっちの運営の論議がむしろちょっと厨臭くて引くな。
確かにうまろとかﾜﾛｽとかうざいって気持ちはわかるがいちいち
目くじら立てるほど支障があるものでもないだろ。
脳内変換して流して読めばいいものなのに。
120 名前：Nana ：2005/05/09(月) 22:58:01 ID:gCXacf1f0: bでは
半角カナ、萌え話、麺の顔文字、V板特有用語の使用が全面禁止で決定しそうです。
真面目な語りを要望している人達が先導して動いているせいか
賛同者の方が多いようですね。
121 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:00:36 ID:07T8fCek0: ワロスは2ch語
うまろはＶ板語

Ｖ板語は(゜⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
122 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:02:36 ID:gCXacf1f0: うまろはV板用語じゃなくて、一部のファンが使ってるだけの単語だよ。
それを他スレや他板にまで持ち込む人がいるだけで。
123 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:03:42 ID:07T8fCek0: うん、それがウザイから他の板まで持っていくなと言ってる
124 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:08:28 ID:gCXacf1f0: 他の板やスレにまで持ってくるなは同意。
V板用語じゃないよっいうのを言いたかっただけです。
125 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:11:10 ID:07T8fCek0: そんなん言うたらワロスも
ねらー全員が使ってるわけじゃねーがや
126 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:12:08 ID:grN/txrD0: うん。持っていくな、持ってくるなってのは同意だけどね。
あってもなくても支障がないから何をそんなに目くじらを立てるのかが解らない。
127 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:14:17 ID:UP4STkIZ0: ﾜﾛｽはvip語
それを他板で使ってる奴が多いだけ。
128 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:15:14 ID:Us5zYq1A0: >>125
だけどワロスは全板共通の2ch用語として定着してるよ。
閉鎖的な専門単語を空気読まず使うバカが多いんだよ。この板。

芸能+でV系バンドのスレが立った時に
アンチ書き込みや質問書き込みに必死に長文で答えてる奴たまにいるけど
専門用語+半角カナでキモイ空気漂いまくってる。
V板住人だと一目でわかる書き込み。
そーいうノータリンが多いのよ。
129 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:19:48 ID:11F/oN1J0: 「禁止」って書いとかなかったらお前らどうせ持ち込んで使うだろうよ。
痛い板が一つ増えるだけだ
130 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:22:40 ID:grN/txrD0: 結局のところあそこの常駐は何が作りたいんだ？
自分たちだけのパラダイス？
それなら止めないけどそうゆう話になるなら再度移動自体について
スレの総意を取らないといけないって話になっちゃうんだけど
もう残り50レス切っちゃったんだよね。どうするかな。
131 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:24:03 ID:FW3AbJUv0: >129
ID:eJ4P4j6a？それともaBmM3Jg2？
あっちのことはあっちで話し合おうね。
132 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:28:38 ID:11F/oN1J0: マジどっちでもないｗ憶測やめれ
まあ嫌ならここでグダグダ言ってないで意見言いに行ったらどう。

自分も正直よく分からない。
禁止にしたってそのバンドスレの住人達が移住する気にならなければ意味ないしな。
133 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:29:35 ID:RGqOiGqJ0: >>131
mISZwNOsかもよｗ
あっちの運営よく見たら同じ奴ばっかじゃねーか。
134 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:31:44 ID:uHlNS6Oa0: なんで都合悪い意見は全部同一人物にしたいんだか。
これだからヴィジュ板は頭が弱いと言われるｗ
135 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:32:31 ID:grN/txrD0: 済まん。私自身は禁止になったところで支障がないがスレ回してる
他の子たちがそれでついてこれるのかなと思って。
移動自体していいものなのかな。
自然にそう言う流れになるんだったらそれはそれでいいんだが
いきなり上でそう決まったからって対処できるものでもないだろうし
混乱きたすくらいだったら移動しない方がいい気がしてきたので。
136 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:35:18 ID:11F/oN1J0: …というわけです。
>131 >133残念だったな
137 名前：Nana ：2005/05/09(月) 23:54:47 ID:mZ1KDRwv0: >135
そう言ってもこっちで話し合いする前にいきなり立てられちゃったからなあ。
当分は混乱するのはやむをえないかも。

今回の騒動で改めて露呈したが、V板しか見てない、自分の常駐スレしか
見てない子達は運営系の板を全く見てないんだと思う。
目先の楽しみしか眼中にないから、立てたいと思えばどんな板違いでも
雑談スレや叩きスレを立てて、何度注意されてもスレストされても
うざいと逆ギレしたり文句を言うばかりだったし。
これを機にもっと運営側の板もこまめにチェックするよう説得していかないと。
138 名前：Nana ：2005/05/10(火) 00:00:34 ID:gCXacf1f0: ここで言ってる人達は、向こうでも言ってる人達なんでしょうか？
私自身度が過ぎたV板用語は好きじゃないので、過度な使用は控えて欲しい派です。
全面禁止でも構わないんですが、そこまではいかなくても
注意なりが入る位のルール決めはして欲しい方なので。
でもそうすると、線引きが曖昧だ…っていう流れになり、
結局は全面禁止を託すレスがついてしまうので。

でも移動しないのは書き込み数を減らす目的があるので無理だし。
共存って中々難しいものですね。
139 名前：Nana ：2005/05/10(火) 00:00:51 ID:grN/txrD0: >137
それはそうだね。
なんだか叩き禁止とか雑談実況禁止とかもっと実のある部分で混乱するなら
仕方ないかと思うんだが。
140 名前：Nana ：2005/05/10(火) 00:05:17 ID:dfx4jgfv0: 昔話だけど、２ちゃん閉鎖騒動の夏も
「えー？何これー？２ちゃん見れないー」とか言ってきつねに悠々と移動してたしな。

それがバンギャルクオリティ
141 名前：Nana ：2005/05/10(火) 00:11:26 ID:/SmTwuyx0: 懐かし過ぎて涙が出ますw

今回も、人大杉で事態把握してない人とか多そうだね。
142 名前：Nana ：2005/05/10(火) 00:14:22 ID:mTzg4MgR0: あったね。きつねがなくなっても普通に2chに戻ってきたもんな。

そのクオリティのものをいきなり向上させようってのが乱暴でしょう。
143 名前：Nana ：2005/05/10(火) 00:16:34 ID:SO5CRqE90: >>138
私はヴィジュ用語なんて要らないしウザイと思ってるけど
向こうでは用語禁止に反対してる。
じゃないと鯖負担減少が目的なのにスレ移動について来ない人が多いと思う。
向こうで出てるメンバーのあだ名なんかも本スレが移動する以上
いきなり全面禁止とかは非現実的だとおもってる。
この板の住人が移動するなら実況、叩き、晒しなんかで板が荒れる可能性があるのに
わざわざ削除対象を増やすことは無いと思う。
144 名前：Nana ：2005/05/10(火) 00:22:37 ID:0sWZe9xj0: だから向こうで言えよ。
俺はこっちも見てるけどさ。
145 名前：Nana ：2005/05/10(火) 00:24:10 ID:/LV7lXQr0: >143
自分も同感。
用語云々はスレ内の自治でも十分じゃないかと思うんだけどね。
そこにこだわりすぎるとまず第一の目的であるスレを分散させて
負担の軽減をするってことが出来なくなる。
そもそもが板の定義を詰め切らないうちに板ができてしまったことが
混乱の原因だから、定義の詰めはまずスレの振り分けのあとでいい。
146 名前：Nana ：2005/05/10(火) 00:26:54 ID:mTzg4MgR0: 私も両方見てるよ。
スレの振り分けについては誰も反対なくちゃんと見解が一致してるように
見えるのに用語に拘ってる人が譲る気なしじゃねえ。
147 名前：Nana ：2005/05/10(火) 00:51:20 ID:dfx4jgfv0: 向こうで大まかなスレ分割の意見が出ましたが、
何か追加・削除意見とかあれば

●ヴィジュアルバンド板（仮）
ヴィジュアルバンドに直接的に関連性のある専門的情報や音楽議論やライブレポなどを扱う。
例　）　バンド本スレ、楽曲・演奏・奏法・機材、ライブハウス、ニュース、バンドに関する質問、ライブレポ、メン募、音源批評…etc

●ヴィジュアル板（仮）
バンギャル・麺に間接的に関連性のあるものやネタや雑談を主体とするもの、
バンギャルが相互の交流を通じて、特定の目的を果たす内容のものを扱う。ごみ箱未満のスレはここ。
例　）　雑談全般、暇スレ、ネタスレ（しりとり、クイズ、連想ゲーム、○○を挙げるスレ）、仲間・友達募集、遠征ノウハウ、
　　　　萌え（AA）、狙い、麺個人、格付け、アンチ、売買、地方別、年齢別、ファッション、経験談、ライブ初心者…etc
148 名前：Nana ：2005/05/10(火) 00:58:12 ID:6H2RKyE1O: とりあえず、スレ振り分けはいい感じで決まってきたね。
有価、こっちの自治スレとbの自治スレがうまく連携出来てない気が…
そこら辺sとbで協力し合わないとね。
149 名前：Nana ：2005/05/10(火) 11:29:10 ID:V2TZmeVv0: 板の差別化はだいたい決まったんですね。乙です。
>>71
>1000レスまで行っても、またここの板で次スレが立つのも鯖負担の一つの要因だったのでは？

亀ですが…。
幾つか解散してたり休止してる盤ｽﾚ見てきましたが､ﾏﾀｰﾘ進行でぼちぼちやってる感じで、
ﾈﾀｽﾚや､顔文字ｽﾚ､萌えｽﾚの等の様に異常な回転してる訳でも無いし､
何というか鯖に負担掛けてるって印象は…ｱﾝﾁｽﾚ立てたり､愛人ﾈﾀやってるようなｽﾚのが遙かに大きい気がします｡
それより何より困るなと思ったのが、
漏れ本命盤がｼｮﾎﾞｲんで、もし解散とか休止とか急にされたらどこにも立てられなくなりそうで禿しく鬱ですorz
伝説板は伝説になってないとｽﾚ違い言われるだろうし｡伝説にすらなってないし…('A`)
Ｖ板でダメならどこにも立てられない。ものすごくﾘｽｸ高いと思うのですが｡
150 名前：Nana ：2005/05/10(火) 11:41:39 ID:XrVmAZs70: >149
漏れもそう思う。
ｼｮﾎﾞな盤だとそのまま麺もまたV盤組んだりするしその間の情報とか
やっぱり元盤のスレがあった方がいい。新盤できたら新盤のスレに
移動すればいいけど中には新盤で前盤の話をするとスレ違いと
追い出されるところもある。
151 名前：Nana ：2005/05/10(火) 12:01:53 ID:XvVQoZreO: >>149 >>150
Σ(゜д゜lll)
ｿｿｿｿｿﾚは想定してなかったorz
確かにそうだ…。うわ困るぅぅ!!痛すぎて泣けてくる。
それにV系ってよく考えたら世間的にはあんまり認知されてないんだた。
そのV系の中でもｼｮﾎﾞ盤じゃ絶対に伝説板になんて立てられないよ。゜・(ノД`)・゜゜・
ﾘｽｸ確かに大きいね。
解散等してしまってる盤が、伝説になるようなデカイ盤だったから目に付いてるのかもしれないけど、
そんな事言ってたら自分の盤のｽﾚが無くなってたって事になりそうな悪寒…。
麺も出入りあるだろし。
152 名前：Nana ：2005/05/10(火) 13:04:43 ID:V2TZmeVv0: >>150,>>151
そうですね…。盤は確かに麺の出入りもありますし、無いと困りますね。
顔文字ｽﾚやらﾈﾀｽﾚの乱立や異常な回転で鯖が負担かかってたみたいですし｡
解散盤も立てて可にしておいてもらわないと、ｼｮﾎﾞ盤は生き残れない･･･orz
それに負担の原因を他に押しつけるのは反省無しと見られてしまいそう｡
153 名前：Nana ：2005/05/10(火) 13:44:32 ID:zmwmqq/UO: 鯖の負担軽減が目的なら
本スレ内の内容にも制限かけたら意味ないと思う
(衣装の話はだめ～とか)
そしたら結局そーいう話する為に
sにも各バンドスレは立ったままだろうし
住人も移動しない
154 名前：Nana ：2005/05/10(火) 13:50:47 ID:XrVmAZs70: もう結局のところ本スレ内での話題については各スレ単位で自治して
いくしかないんじゃないかな？
叩き晒しファンネタ女ネタなんかの根本的に規制対象のことについては
削除して行く必要があるけど、衣装がどうのとか曲の話しかすんなとかは
バンドによってOKなところもあれば駄目なところも出てくると思う。
一概に規制できるものじゃないんじゃない？
法で考えたら家庭内の些細な揉め事は家庭内で解決してくださいって
レベルのことだと思う。
155 名前：Nana ：2005/05/10(火) 15:11:02 ID:J1uVd4In0: bで話されていたアナウンスレが立ちました。
分からない人への誘導、よろしくお願いします。

【重要】ヴィジュ板分割に伴うスレ移動のお願い
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115705134/
156 名前：Nana ：2005/05/10(火) 15:11:43 ID:J1uVd4In0: ×　アナウンスレ
○　アナウンススレ

失礼しました。
157 名前：Nana ：2005/05/10(火) 16:22:04 ID:/LV7lXQr0: >154
結局そうなると思う。一律に規制しろといっても、枝葉の部分を
明文化するのは難しいし、そういうことに無駄に時間取られてたら
他の大事なことを規制する話し合いができなくなってしまう。
今でさえルール読みたがらない、注意されるのがうざいといって
ごねまくるのが多いんだし、板ルールはまず「絶対やってもらっちゃ困ること」
を優先的に決めて、その他のことはスレ内でとりあえず自治してもらう、と。
158 名前：Nana ：2005/05/10(火) 16:27:01 ID:XrVmAZs70: アナウンススレ立て乙です。
一応、誘導貼って行こうと思うんだけど、最低限の板ルールが守れてない
スレをどうするかですよね。基本スレ住人の自治力に任せるしかないとは
思うけど移動を機にいい方向に向かうスレが多いといいんだけど。
159 名前：Nana ：2005/05/10(火) 17:16:49 ID:4JFg66e8O: 質問
バンドの本スレがbに移行した場合、そのスレ内で萌えネタは禁止となる訳ですが、
Ｖ板に対象バンドの単独萌えネタスレがない場合、そういった話題はどこで話せばいいんですか？
160 名前：Nana ：2005/05/10(火) 17:18:57 ID:/LV7lXQr0: >159
萌え話完全禁止を主張してたのは向こうでも全員ではないよ。
時間帯によってはそう言う人はいなかったし。
とりあえず盤スレをまずあっちに移すこと、それが優先と考えた方がいいと思う。
161 名前：Nana ：2005/05/10(火) 17:20:50 ID:m2MJ/w/NO: sに新しく立てるか、
スレに残りがある場合は使いきってから継続して立てていけばいいのではないのかな？
162 名前：Nana ：2005/05/10(火) 17:22:06 ID:m2MJ/w/NO: ごめん
被りました
163 名前：Nana ：2005/05/10(火) 17:26:19 ID:BPlOHCUr0: 結局ジャパメタとの同居はどうなったんだろう。
あっちはかなり嫌がってるみたいだけど。
それによってbのLRが変わってくると思う。
164 名前：Nana ：2005/05/10(火) 17:29:06 ID:sLKn+CmA0: >>159
萌話がsに分類された以上、本スレを飛び出してまで萌話したり
度が過ぎる萌話だと、注意が入るかもしれません。
そこは盤の本スレ住人さんと話ていってスレの空気を作るしかないですね。
しばらくすれば、なんとなく雰囲気が掴めて来るかもしれませんし。
ただ、暫らくのうちは自治側がピリピリしてるから
控えておいたほうがいいかもしれないです。
165 名前：Nana ：2005/05/10(火) 17:30:03 ID:6d3gNbA+0: HR/HM板の自治スレでもビズアル系との同居はナシとの認識だそうです
166 名前：Nana ：2005/05/10(火) 17:37:05 ID:/LV7lXQr0: >164
HM板との同居話の行方もみないと、そのへんのラインは
まだつかめないと思いますけどね。
どっちにしろ暫くは様子見、試行錯誤は仕方ないでしょう。
167 名前：Nana ：2005/05/10(火) 17:48:37 ID:+jKtRGHG0: で、SEX MACHINEGUNSと小川スレはどこへ
168 名前：Nana ：2005/05/10(火) 17:50:21 ID:XrVmAZs70: 小川スレはbに移る要素がなくないですか？
麺個人と見なしたとしてもサロンだし、雑談とかネタスレと見なしたとしてもサロン。
169 名前：Nana ：2005/05/10(火) 17:58:04 ID:sLKn+CmA0: >>167
マシンガンズスレは既にbへ移動されてますよ。
170 名前：Nana ：2005/05/10(火) 17:59:21 ID:0IMLjyG/0: >>163 >>165
そのようだね。。
Ｖとの共存は避けたいような空気があったな(・∀・；)
結局向こうの板でもこっちと一緒にされたくないって結論みたいだから、
元の鞘に収まるのかな。
HRHM板でって感じで。
171 名前：Nana ：2005/05/10(火) 18:05:10 ID:+jKtRGHG0: マシンガンズもラルクもＶ系ではないと自ら宣言したバンドだから
Ｖ板、Ｖｂ板に居るのは有り？
172 名前：Nana ：2005/05/10(火) 18:09:19 ID:0IMLjyG/0: >>171
ラルクは、邦楽板で「Ｖ板に立てろ！！」ってスレが立ってた気がする…。
173 名前：165 ：2005/05/10(火) 18:09:57 ID:6d3gNbA+0: 漏れ実はどっちかというとメタラー寄りなのだが、
陰陽座やマシンガンズ、犬神なんかは
メタラーにもビジュアル系ファンにも人気あるよね。
ビジュアルバンド板にもHR/HM板にもそれぞれスレが立ってたって良いと思うのだ。

スレの内容は全く違った物になる。
無理やり一つにまとめようとしても語る観点が違うから
一部のバンギャとメタラーの不満が募るだけかも知れない。
174 名前：Nana ：2005/05/10(火) 18:15:46 ID:6d3gNbA+0: あと過去の一時期にV系メディアやファンを利用してのし上がり、
今の状況の大部分を形成してるようなバンドは
Ｖ板に立ってたっていいんじゃないかと漏れは思た。ラルクとかマシンガンズとか。

バンドスレを強引に統一するより、
まず淘汰されるべきは電波ゆんゆんのバンギャや麺の糞ネタスレだと(ry
175 名前：Nana ：2005/05/10(火) 18:18:45 ID:0IMLjyG/0: >>173
170だけども…。
それでHRHM板の反応って大丈夫？
向こうはジャパメタを追い出したいって人が少なからず居た印象を受けたんだけども。
HRHM板も一応覗いてるけど、さすがに自治板なんて見たのは今回初めてだから、
今までの経緯の深い所まではよく分からないんだが、それが心配。
176 名前：Nana ：2005/05/10(火) 18:31:04 ID:/LV7lXQr0: >175
確かに。
個人叩き晒し系のスレはリアルで人に迷惑かかる可能性もあるわけだし、
早急にそれは禁止措置を出すべきだと思う。現行ルールでも違反だし、
下ネタの煽りマルチ系糞スレとあわせてこまめに削除以来だしていったらいいんじゃない？
またそういうネタをいくら削除されても怒られてもやる連中って
ほんとしつこいんだよな。絶対言うこと聞かないし、いくらスレストされても
立てまくるから鯖負担このうえない。
177 名前：Nana ：2005/05/10(火) 18:33:17 ID:/LV7lXQr0: >176は>173あてです、すまん。
178 名前：Nana ：2005/05/10(火) 18:35:12 ID:/nEeKcmG0: ヴィジュ板とHR/HM板それぞれにスレが立ってるのが今回の統合の発端なんだよ。
HR/HM板の人はジャパメタを追い出したいと言うよりヴィジュアル系のスレを追い出したいんだと思う。
179 名前：Nana ：2005/05/10(火) 18:40:52 ID:XrVmAZs70: そうなんだろうけどそうゆう話になるとするとここじゃなくてあっちで
話し合ってもらうしかないんじゃない？
こっちは一度はＶ系と見なされたことがある以上はスレが立ってても
問題ないですよ？って姿勢なんだから受け入れないと入ってないんだし。

プラトゥリスレが移動してないのに立ってると覗いたらなんか既にもう
ごちゃごちゃになってた。、
180 名前：Nana ：2005/05/10(火) 19:07:34 ID:6d3gNbA+0: >175
「洋楽メタルこそホンマもんのメタル」「和製メタル＝糞」
と信じて疑わない人が昔から、メタラーの内、一定の数で居るんだよねｗ
で、それを分かってて煽るようにわざとあそこにディルスレ立てる奴とかが出てくるｗ
でも実際は、洋メタも邦メタも両方聴く人の方がよっぽど多いよ。

HR/HM板で立ったジャパメタのスレでは、メタラーの視点で
音源批評やらライブの感想やらあのミュージシャンの演奏プゲラッチョとか楽しくやってるわけでｗ
ここでビジュアル系ファンが真剣に心配するほどの事じゃないと思うなあ…

>176
よく練ったバカネタスレとかはいかにも2ch、て感じで笑えるんだけどなｗ
晒しスレとか顔文字で何か言わせるスレとか、あと馴れ合い多杉
キリがない

バンギャが書いたライブの感想をメタラーは気に入らないだろうし、
メタラーの書いた新譜の感想をバンギャは快く思わないだろうし…
萌え話や女ネタはメタラーがうざがるし、
奏法の話ばっかしててもバンギャにとってはつまらないだけ。

「一つのバンドに一つのスレ」っていう統合はなかなか難しくないか？
きっとケンカになるｗ
181 名前：Nana ：2005/05/10(火) 21:50:07 ID:6H2RKyE1O: 解散したけど、伝説に行ける程でもないって盤のスレはどうすればいいかな?
一応、移動したほうがいいのかな?
182 名前：Nana ：2005/05/10(火) 22:25:44 ID:eJRvVKCDO: ageとく
183 名前：Nana ：2005/05/10(火) 22:28:16 ID:4JFg66e8O: >160,161,164
ありがとう、参考にさせて頂きます

>181
邦楽板の圧縮が頻繁だった頃、まったり行きたい解散済バンドが移動したりなんだで、
実際、伝説にもなってない、名前すら知らないようなバンドのスレもちらほらあるよ
よっぽどの事がなければ落ちる事もないし、スレ住人で話し合い移動出来るなら
してもいいと思う
これは他板への押し付けでもなんでもなく、適宜板への移動と感じます
184 名前：Nana ：2005/05/10(火) 22:28:26 ID:eJRvVKCDO: 板分割の話、ちゃんと伝わってないようです。
ある盤の新スレがまたこっちで立った模様。
185 名前：Nana ：2005/05/10(火) 23:05:35 ID:6xd6dpLq0: >>183
ただ、あそこは荒らされる可能性は非常に高い板だけどね。
IDが出ない板のようだから。
さっき見てきたらうわーってスレの状態のもあった…。
そこでどうなるかは保証できないな。
それと>>149-152の話はどうするんだろ。
186 名前：Nana ：2005/05/10(火) 23:07:48 ID:6xd6dpLq0: >>184
どこのスレの話だか分からない…。
>>109のコピぺを貼ってあげたらどうかな？
187 名前：Nana ：2005/05/10(火) 23:20:55 ID:Xud80lBA0: >>164
鯖の負担軽減のために萌え話は専用スレを作って別の鯖でする方向？
今まで本スレ1本でも回転が少ないショボ盤だと、2本に分割するとさらに過疎化が進むんだよね
するとＬＩＶＥや音源が出るなど話題が無い時期にはdat落ちの危機に曝されるから
Ｖ板には居られなくなってインディーズ板へ移動でＦＡ？
188 名前：Nana ：2005/05/10(火) 23:29:11 ID:Xud80lBA0: それからログにあった衣装の話題は禁止とか、顔やルックスや化粧についての話題など
つまり、ビジュアルバンドの売りであるビジュアルな話題はＶｂ板では禁止の方向？
そっち方面は専用スレを鯖の負担を分散して別鯖に立てる方向？
189 名前：Nana ：2005/05/10(火) 23:33:58 ID:/LV7lXQr0: >188
いや、b板でも昨日強硬に萌え話顔文字禁止をかたくなに
言ってたのは一部の住民だけだよ。それは現実的じゃないから
とりあえず盤スレの引っ越しを優先、て流れになりつつある。
萌え話や顔文字にしても、それがメインテーマならこっちに残した方がいいだろうけど。
190 名前：Nana ：2005/05/10(火) 23:38:25 ID:Xud80lBA0: 基本は各ﾊﾞﾝﾄﾞの本スレを2分割して話題で住み分ければいいのだろうけど
使い分けに慣れるまで混乱しそう
191 名前：Nana ：2005/05/10(火) 23:44:51 ID:/LV7lXQr0: 混乱してる中でいきなり立てられたから誤解を招いてるようだけど、
あくまでも運営側からすればスレを分散して、一板あたりの
負荷を軽減してほしいのが第一だから、同じ盤スレがあったら
その意味はなくなるんだよ。
萌え話の強硬全面排除意見が最初強かったのは、ジャパメタとの
統合話のせいもあると思う。メタラーや楽器ヲタ本業の人はそういう話大嫌いな人も多いし。
192 名前：Nana ：2005/05/10(火) 23:45:40 ID:irva1K/40: >190
いや、だからそれは駄目なんだって。
スレ数を減らすために板を分割したんだから、
本スレを２分割とかしたら本末転倒。
193 名前：Nana ：2005/05/10(火) 23:50:10 ID:5RDJvlJd0: 鯖負担のこと強調して伝えなければならないね。
住み分けと勘違いしてる人が多い。
194 名前：Nana ：2005/05/10(火) 23:56:55 ID:Xud80lBA0: >>192
サーバーの負担の軽減が目的でしょ？
2ｃｈはデータの転送量で従量制で課金されているから書き込みの文字数の総量が
変わらなければスレが何本に分割されようと金銭面での負担は変化なし
ハード面で1つのサーバー（ＨＤＤ）あたりの負担を軽減させるなら
スレをたくさん分割して別々のサーバー（ＨＤＤ）にした方が1つの鯖辺りの負担が減る
だよね？

だから本スレの話題を制限してスレ分割するために、話題の線引きについて話し合ってるだよね？
195 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:00:06 ID:65MNWqQo0: >194
違うよ。
196 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:01:54 ID:aDf0SZFN0: >>195
どう違うの？
197 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:04:02 ID:DhiKmaHq0: b板の昨日の議論も分割と住み分けがごちゃになってる感があるね。
ヴィジュ板の分割を前提にガチガチの規制を反対してる人と、
バンギャとの住み分けだと思いバンギャを規制したい人って感じで。
バンギャとの住み分けってよりバンギャネタを話すスレと、
現行のバンド本スレとの住み分けだと、勝手に理解してたんだけど、
ジャパメタの合流のこともあるからちょっとわからん。
198 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:05:12 ID:JZq9CC/N0: >196
まず本スレを分けるって時点で書きこみ総量が同じになるとは
考えられないと思うのだが。
金銭面ではなく資源面で考えないと現状パンクしかかってるのを
改善する案にはならないのでは？
199 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:12:05 ID:aDf0SZFN0: >>198
っていうか2ｃｈの方針として、すでに分割が決まって実行されたわけだから、
その分割されたサーバーの1つに本スレ置いて、本スレに話題を集中させたら
データの転送量の一極集中は変わらないわけで・・・・

サーバー1つ当たりの負担を軽減するためには、やっぱスレ分割？
200 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:13:16 ID:SKdmkO7P0: >197
昨日の時点ではジャパメタ合流と話がごっちゃになってたから、
ギャノリを快く思ってなかったHR系、ヘヴィ系の音のV盤を好きな人が
「バンギャとの住みわけ」と解釈しちゃって張り切っちゃったんじゃないかな。
ともかく定義が運営側から明確にならないままの見切り発車だったから
鯖負担とスムーズな振り分けを優先して住人が自主的に動くしかないのかも。
201 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:14:59 ID:hIoFQDaT0: >>199
スレ分割したら両方に同じスレが立つって事か？
それは負担変わらないんじゃないの？？
202 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:18:47 ID:aDf0SZFN0: >>201
だから同じスレじゃなくて、同じバンドでも内容によって
*楽曲など音楽的な話はＶｂ板へ
*バンギャやビジュアルな話はＶ板へ
と分けて話すってことに昨日話してたっぽいよ
203 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:26:28 ID:pQWjFJaOO: >202
そうなると両板を行き来して両スレに対して書込・読込を行う人が出てきて、
結果、鯖負担も転送量も増えるだけじゃない？
話題の住み分けをしたとしても、ロムる人の住み分けは出来ないからね
204 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:28:24 ID:IdBGtnmn0: >199
なんか根本的に勘違いしてるような気がするけど、
今回の板分割の最大の目的は
V板内のスレ数そのものが多すぎだから減らせってこと。
１スレあたりのレス数を減らせってことじゃない。
>194の言ってるやり方も鯖負担減らすための1つの方法ではあるけど、
今回はそのやり方はナシってことになってる。

…で、合ってるよね？
205 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:28:43 ID:lyvCWTgfO: >>186
亀でスミマセン、>>184です。
前スレに>>109のコピペが貼ってあったのですが、スルーされてました。

http://c-au.2ch.net/test/-/visual/1115728499/i

自分がコピペしに行きたいところなんですが、携帯からなもので貼りに行けないです。
ここで叩かれるのは覚悟の上なので、どなたかお願いします。
206 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:33:07 ID:JZq9CC/N0: しゃるスレか。
スルーされたんだったらもっかいはっても駄目な気がする。
207 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:34:31 ID:aDf0SZFN0: >>204
なんかね、違うみたいよ
同じバンドの話をこんな風に分けろって言ってる

●ヴィジュアルバンド板（仮）
ヴィジュアルバンドに直接的に関連性のある専門的情報や音楽議論やライブレポなどを扱う。
例　）　バンド本スレ、楽曲・演奏・奏法・機材、ライブハウス、ニュース、バンドに関する質問、ライブレポ、メン募、音源批評…etc

●ヴィジュアル板（仮）
バンギャル・麺に間接的に関連性のあるものやネタや雑談を主体とするもの、
バンギャルが相互の交流を通じて、特定の目的を果たす内容のものを扱う。ごみ箱未満のスレはここ。
例　）　雑談全般、暇スレ、ネタスレ（しりとり、クイズ、連想ゲーム、○○を挙げるスレ）、仲間・友達募集、遠征ノウハウ、
　　　　萌え（AA）、狙い、麺個人、格付け、アンチ、売買、地方別、年齢別、ファッション、経験談、ライブ初心者…etc

板の趣旨＆名無しを決めるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1115517986/
208 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:35:39 ID:JZq9CC/N0: >207
b板運営でもそんな話はしてない。
同じバンドの話題を分けるなんて話は出てないよ。
209 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:38:10 ID:hIoFQDaT0: >>205 >>204
今スレ見てきたんだけども…。
274からのAAにΣ(・∀・；)な感じで。
あれのせい？で流れちゃった感じもあるね。
205氏の言う通り同じモノだとスルーされるかなぁ。。
改変版作る？
210 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:40:25 ID:rGFoKlp80: >>205
ドコモは携帯でもPC用のURLコピペできるし
imona使えば内容もコピペ出来るけど
auは出来ないの？
もしも出来るなら、そもそもPCが中心の2chで
携帯用のURL貼るのはおかしいと思うのですが…
211 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:40:34 ID:hIoFQDaT0: >>207
話題を分けて、バンドの本スレを両方の板に立てるという意味では無いと思うよ。
212 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:41:50 ID:hIoFQDaT0: >210
多分urlのコピぺではなくて、本文のコピぺじゃないかな？
205氏がコピぺ出来ないって言ってるのは。
213 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:42:12 ID:rGFoKlp80: >>207
もう一回向こうちゃんと読んだ方いいよ
214 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:42:50 ID:rGFoKlp80: >>212
imona使えば本文もコピペできます
215 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:44:00 ID:JZq9CC/N0: >205 >210
クラシック使ってスレッドの一番下にあるテキストボックスの中を
選択してやればPC用のURLをコピペできるようになってる筈だが。
216 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:46:37 ID:JZq9CC/N0: >214
auはJava機少ないんでi Mona使えない機種多い。
本文中のコピペも機種の機能としてはないので特定のサイトを
経由してじゃないとできない。
ただURLを携帯用貼っちゃうと専ブラで見られないからクラシックに
こうゆう機能がついてるんだと思うのだが。
217 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:47:03 ID:pQWjFJaOO: >214
c.2chはコピペできないよ。
まぁ、それならiMonaかi.2chを使えって話ですが。
218 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:47:20 ID:hIoFQDaT0: >>214
そうなんだ。知らなかったわ。。
219 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:47:50 ID:lyvCWTgfO: >>210 >>212
>>205です。
混乱させてしまったようで申し訳ないです。
212サソの言う通り、本文のコピペができないんです。
どうもスミマセンでした。
220 名前：Nana ：2005/05/11(水) 00:51:37 ID:kYb8FOdt0: 同じ板に重複無しで、他の板と見事に住み分けが出来てる所は、この先どうなるのやら

ヴィ板には確かに無駄なのが多いからな。
221 名前：Nana ：2005/05/11(水) 01:01:12 ID:IdBGtnmn0: なんというか…先は長そうだな…
とりあえず、基本的にひとつのバンドにつきスレは１つ。これ絶対。

>207
それは「同じバンドの話を分けろ」ってことじゃないよ。
最初に萌え話顔文字禁止とか出たから混乱してるのかもしれないけど、
スレの内容で住み分けするために分割するわけじゃない。

>220
バンドのスレならそのままbに移転、
それ以外のスレならここに残留で何も問題ないと思いますが。
222 名前：Nana ：2005/05/11(水) 01:04:31 ID:JZq9CC/N0: 現状過度の萌え話は怒り口調で萌えスレとかに逝って貰ってるし
一部の何処のファンなのか解らない男性ファンがどさまぎで
自分たちが優位に立てる場所を欲しがっているだけで分けるほど
問題が起こってるスレってあんまりないと思う。
223 名前：Nana ：2005/05/11(水) 01:12:12 ID:rGFoKlp80: >>219
内容が出来ないのは理解したけど
>>205にあるURLが携帯用なのも問題ですが
224 名前：Nana ：2005/05/11(水) 01:20:33 ID:pQWjFJaOO: もういいじゃん、何のスレかも判ったんだし…。
だらだら掻き交ぜてても意味がない。

しゃるろっと１６
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115728499/
225 名前：Nana ：2005/05/11(水) 01:42:22 ID:eD9jl3g10: 2つの板でずっとスレを立て続けている
ジャンヌとマシンガンズのスレは削除依頼する？
両方ともＶ系じゃないよ、ジャンヌは自称カジュアル系、マシンガンズは自称へビメタ

邦楽グループ板　ＪａｎｎｅＤａＡｒｃ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1115535065/
ヴィジュアルバンド板　【ﾘﾘｰｽ】JDA ﾌｧﾝﾉ所持金70円【ﾂｱｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115047351/

HR/HM板　SEX MACHINEGUNS!　第25部
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1112249883/
ヴィジュアルバンド板SEX　MACHINEGUNS(132)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1115553770/
226 名前：Nana ：2005/05/11(水) 01:45:14 ID:NPsn5F6r0: >225

>>174
227 名前：Nana ：2005/05/11(水) 01:47:35 ID:eD9jl3g10: >>226
>>221
>とりあえず、基本的にひとつのバンドにつきスレは１つ。これ絶対。

どっちのスレを潰すのよ？
Ｖ系じゃないんだからＶｂ板を消すべき
228 名前：Nana ：2005/05/11(水) 01:51:24 ID:pQWjFJaOO: >227
削除理由は？
229 名前：Nana ：2005/05/11(水) 01:51:40 ID:rGFoKlp80: >>227
住人同士で話し合えば良いと思う
230 名前：Nana ：2005/05/11(水) 01:53:02 ID:eD9jl3g10: >>228
重複スレ
231 名前：Nana ：2005/05/11(水) 01:55:28 ID:pQWjFJaOO: >230
板を跨いだ重複は禁止されてませんよ
232 名前：Nana ：2005/05/11(水) 01:55:34 ID:eD9jl3g10: >>229
話の内容によって板を分けるのはダメで1つのバンドは’絶対ひとつ’になったなら
例外があるのはどうなの？
ひとつ認めれば次々と分割してくよ
233 名前：Nana ：2005/05/11(水) 01:56:40 ID:eD9jl3g10: >>231
たとえば
Vb板とＶ板で同じバンドのスレが立ってもＯＫってこと？
234 名前：Nana ：2005/05/11(水) 01:59:35 ID:JZq9CC/N0: その揚げ足取りになにか意味があるの？
それについては過去に話し合ってどちらにするのも暴力的だから
スレ住人の判断に任せる方向にいってるんではなくて？
235 名前：Nana ：2005/05/11(水) 02:04:14 ID:eD9jl3g10: >>234
揚げ足取りだとか、主観的、感情的に話していたらいつまでも混乱するよ
きちんと冷静に話し合ってルール決めできない人は自治スレに向かないと思われ
236 名前：Nana ：2005/05/11(水) 02:06:25 ID:pQWjFJaOO: >233
ごめんね、書いた後その事について言われるかなと思ったけど、基本的にはそうだよ。
ＶbとＶの場合は分割の目的上禁止という展開は、ここでの話し合いや、
分割に至る流れを削除人に汲み取って（話し合いの過程を張るとか）もらった上での
判断（削除・スレスト）をしてもらえる可能性はある。
結局、ＶbとＶは双子スレみたいなものだから、他の音楽カテゴリ板との重複とは意味合いが違ってくる。
237 名前：Nana ：2005/05/11(水) 02:10:09 ID:hIoFQDaT0: >>232
234氏の言う通り、その論理は揚げ足取りとしか見えない。
まず板(Ｖ・HRHM)が違う。板の趣旨も違う。
それにＶ系扱う板が分割して２つになった“同じＶ系というカテゴリの音楽を扱う板”でしょ。
なのに「Ｖ系のs,bの板には同バンドのスレは立てない」という論理を使って>>225に当てはめるのは乱暴。
238 名前：Nana ：2005/05/11(水) 02:13:08 ID:JZq9CC/N0: >235
状況を読まずに一人で暴走する人もあまり向いているとは思えませんが。
239 名前：Nana ：2005/05/11(水) 02:15:27 ID:gzxnH392O: むこうでも暴走気味のがいるな…
240 名前：Nana ：2005/05/11(水) 02:19:37 ID:iNetNIq70: 運営的に、書き込みによる負荷を分散させる事が緊急の目的であって
スレを減らす自治作業はその次になると思うのだが。
（早いに越した事はないだろうが）
241 名前：Nana ：2005/05/11(水) 02:23:12 ID:MH8Bu5H4O: てか、分かれてないでsと一緒に話し合った方がいいとおもうんだが。
242 名前：Nana ：2005/05/11(水) 02:23:47 ID:MH8Bu5H4O: 違った。bだ。ｽﾏｿ。
243 名前：Nana ：2005/05/11(水) 02:30:04 ID:eD9jl3g10: 同じ音楽というカテゴリの中で複数の板に跨ってスレを立てて
しかもV系ではないので本来なら板違いのバンドが居座り続ける現状で
わざわざVb板に誘導しているのはどうかと思う
この場合、それぞれの本来属すべき板へお帰り願うべきでは？
Vb板の負担の軽減が目的なんだから。
244 名前：Nana ：2005/05/11(水) 02:55:01 ID:VBZY2sKK0: 「本来属すべき板」なんてはっきり線引きできるものじゃないから、
1板1バンド1スレでいいと思うんだけどなぁ。
住み分けって大事だよ。
245 名前：Nana ：2005/05/11(水) 02:57:25 ID:JZq9CC/N0: 1板と言うから揚げ足取られるんであって1ジャンルって言い方したら？
246 名前：Nana ：2005/05/11(水) 03:07:24 ID:VBZY2sKK0: じゃあ1ジャンルで
247 名前：Nana ：2005/05/11(水) 03:59:33 ID:MH8Bu5H4O: HRHM板覗いてきたけど、なんかジャパメタはHRHM板に残る流れになってるね。
248 名前：Nana ：2005/05/11(水) 04:40:33 ID:iNetNIq70: >>247
運営スレでジャパメタ独立で頑張ってたのは、
HRHMでも浮いてる奴一人だけみたいだしな。
249 名前：Nana ：2005/05/11(水) 07:59:21 ID:hfhp/Ejb0: >>243
ID:eD9jl3g10さんは何だか根本的に間違ってる気がする。
「Vb板の負担の軽減が目的なんだから」というのは正しいよ。
でも、その負担になってるのは幾つか別板で重複してしまってるスレというよりは、
くだらないネタスレ・顔文字スレ・愛人スレみたいなしょうもないスレを乱立させるは、ものすごい回転させるわ…
っていう事態が引き起こしてるんだよね。
そこが完全に見えてないと思う。
250 名前：Nana ：2005/05/11(水) 08:06:04 ID:SKdmkO7P0: >249
そういう鯖負担になってる雑談系やクソスレを立てたがったり
そこにほいほい群がりたがる連中にかぎって、今までもいくら誘導
スレストしてもV板でギャ同士で喋ることだけに固執して、板違いの話題でも
動こうとしなかったんだよね。しかも一つウケるとどんどん類似スレを
立てて、本来の盤スレすら圧迫しかねない感じだったし。
削除されても「板違いなのわかってるけどマターリしてたからいいじゃん」
みたいなこと言うのまでいたし。
251 名前：249 ：2005/05/11(水) 08:14:48 ID:hfhp/Ejb0: >>250
・・・・・・('A`)
聞いてて頭痛くなってきたよ…。
下から二行目みたいな事言ってたら、別板行ったら完全に「厨」扱いだね。
そんなこと言ったら厨の割合が果てしなく高くなりそうだけどorz
てか出来ればこれを機に、多少のルールは知って貰いたいよね。
皆がなれ合い含めてしたくて2chに来てるんだろうし、その2chの存続の危機になるような行動はやめないとダメなんだって事くらいは、
せめて理解してくれないと。。別板からも白い目で見られそうだ。
252 名前：Nana ：2005/05/11(水) 08:16:11 ID:qL4AcYmJ0: 板の名前を別モノみたいに分けたらだろうだろう。
バンギャルサロン板とヴィジュアルバンド板って具合に。
こっちの板が今まで通りの名前だと判りにくいんじゃない？色々
253 名前：Nana ：2005/05/11(水) 08:42:30 ID:Oj0sO7AU0: すみません、ざっと読んだだけなので理解し切れてないんだと思いますが
邪スレがｂにも立ってて、こっちにもあるっていうのは重複にならないんでしょうか？
私は元々こっちにあったのが本スレで終わり次第移動するものだと
思っていたのに、ｂにもう立っていて・・・。
たぶん勝手に立てられたものだと思うのですが。
ｂの住人はこっちが本スレだ！というかんじになっているし、
ｓを覗いたらこっちに残りたいみたいな話も出ていて。
正直どうすればいいのか良くわかりません。
こういう場合どうすればいいのですか？
254 名前：Nana ：2005/05/11(水) 08:58:13 ID:hfhp/Ejb0: >>253
両方のスレを確認した訳では無いのだけど、
とりあえず「鯖の負担を軽くする」という目的のためにも恐らく本スレはいずれ向こうのbに移動する事になると思う。
ただし論理はそうなのだけど、こちらの自治も向こうの話し合いもループしつつまとまっていないので、
上手いこと両者納得して移動できるのがいつになるのかは自分にも分からない…orz
きっと、今無理矢理こちらのスレの住人に「移転だよ！」と言っても、向こうで合流して荒れるのではないかなと危惧してる。
恐らくPCから覗いていない人は(ファンスレしか見ていないだろうし)あっちとこっちで何がどうなっているのか分かってない人も多いだろうから。。

もう少し自治やら向こうの趣旨板やらでまとまったら順次情報を流していった方が、混乱は無いかも。
255 名前：Nana ：2005/05/11(水) 09:09:12 ID:hfhp/Ejb0: ほんとに話題はループしてるんだね…。
>>460氏の言う通りログ読まずに今更な発言もあって、それにまた反応したりして更にループしてるような。
とりあえず「はいこれ決定！」みたいなレスはついてないようだから、
議論して早い内に決めてしまいたい点＆ループしてる話の確認事項を箇条書きに出してみた。

【bとsの区分】
１）>>296 >>313の区分で異論はないか。
２）bとsにバンド本スレを２つ立ててはいけない。
３）板名はこのままで良いか。

【ローカルルール等】
Ａ)顔文字・隠語など一見さんに理解しがたい物の扱い。
Ｂ)本スレはバンド名とスレ数を入れることを義務とする。
Ｃ）今まで無秩序だったルールをせめてこの機会に知ってもらう。

【どちらの板にも共通する事柄】
重複スレ立てや実況等、鯖負担になることの禁止。
公人でない人の晒しや叩きの禁止。
音楽に無関係なスレを禁止。
基本は2chに優しく。
※今回の分割は、鯖の負担を軽くするためです。
負担になった主な原因は所謂クソスレの乱立にあります。Ｖ板の存続のためにも認識して下さい。
特にb板では板違いのスレは容赦なく削除の方向です。
256 名前：255 ：2005/05/11(水) 09:10:45 ID:hfhp/Ejb0: あ！(・∀・；)
向こうの板に貼るのをこっちに貼ってしまった…。。
スマソorz
257 名前：Nana ：2005/05/11(水) 09:51:26 ID:8S2YvjvcO: 携帯厨から一言。
ウザかったらスルーお願いします。
現在c.2chについては板分割に対応していますが
ミラーとテスト板は未だ未対応です。
c.2chはよく人大杉で使えなくなるので
私はもっぱらミラー、テストを使っています。
という事で、今回の板分割についてもたまたま
お願いスレ等に貼られていたお知らせや、話し合われていた
スレを目にする機会を逃していたミラー、テスト使いの人は
分割自体を気付いていないのかもしれません。
以上、ご報告までに。

それから携帯からではローカルルール自体の存在に
気付きにくいですし、その辺も配慮した上で
話し合っていただくと有り難いです。
知らない方が悪いと言われたら、それまでですが。

板名については「サロン」という言葉と２ちゃんでの
その意味合いや使われ方自体が初心者には馴染みがないので
変えた方が分かりやすいと思います。
258 名前：Nana ：2005/05/11(水) 14:22:15 ID:gO5BTL5A0: >>225の件だけど、
>>249氏の言う通りID:eD9jl3g10さんは根本的な論理は勘違いしてるね。
でも、、ジャンヌに関しては邦楽板の住人から「ヴィジュに立てろ」とか「帰れ」と言われてたわ…。
むしろＶ板のを削除するんじゃなくてむこうを削除するべきなのかもね。。
マシンガンズはHRHM板住人がなんて思ってるのかはわからないので、コメントできないや。
259 名前：Nana ：2005/05/11(水) 14:37:30 ID:ipiIbh7j0: HR/HM板自治スレ６
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1115276469/500-502
要するにDirengrayやJanneDaArcや清春スレは現在やってる音楽から判断して
当分HR/HM板には立てないで下さいとｗ
…いうことではないのか？>>497

ガーゴとかマシンガンズとかユースクエイク、陰陽座なんやらかんやらは
定着しちゃってるし、もうこっちでいいでろ
260 名前：Nana ：2005/05/11(水) 14:50:56 ID:gO5BTL5A0: >>259
あぁぁ。なるほど。
dirやジャンヌ、清春にはHRHMには来ないでほしい訳だな。向こうの住人は。
なんかジャパメタ追い出すのはかわいそうでは？みたいな流れになったようだね。
それぞれのバンドの板でどう思われてるのかは見てないから不明だけども。。
261 名前：Nana ：2005/05/11(水) 15:00:13 ID:BnGtR1v00: 向こうで立つディルスレっちゅーのは完全にネタ、煽りです。
たまに立つジャンヌスレは真面目に語りたいメタラーが立てて、当分は機能するんだけど
飽きと煽り荒らしでしばらくすると落ちるか削除されます。
メタル要素は確かに感じるけど、バンド自体メタルバンドとは認められていない。
清春もたまに立つけど、ジャンヌと同じような扱い。
認めるメタラーと認めたくないメタラーの差が激しい。大抵煽り荒らしにあって終わり。
犬神もそんな感じ。

陰陽座、マシンガンズはそれよりもうちょっと認められてる感じ。
ただ、HR/HM板のそれらのスレで萌え話やぬるい音源感想、女ネタなんかを書くと
確実に「バンギャルは巣に帰れ」と言われます

そんな感じっす
262 名前：Nana ：2005/05/11(水) 15:32:54 ID:p8tlKBm90: >>257
私自身「携帯だからなんだよ、甘えんな！」な考えの持ち主ですが
V板は携帯観覧車が多いのでそんなことも言ってられませんので。

人大杉を改善するには、携帯用専ブラがありますので
そちらを薦めるぐらいしか出来ません。

携帯からだと、ローカルルールの存在に気づきにくいというのもはじめて知りました。
ただ、ローカルルールは決められた場所に表記されるものですから
改善されたからといって全スレに貼っていくわけにもいきませんし。
それも、事前に目を通しておくべきルールをすっ飛ばした人達の事まで考えていられませんので。
「知らなかった」と言われても、ルール嫁よ。ぐらいしか言えません。

初心者には分かりづらいではなく、「分からないなら半年ROMれ」なんです。
初心者板という、素晴らしい板も存在します。

携帯利用者が嫌いなわけではないので
携帯で気づいた点がありましたら、これからも報告して頂けると助かります。
263 名前：Nana ：2005/05/11(水) 15:46:01 ID:WWR3o49l0: 携帯って大変だね。
分割知ってても、状況把握するのが大変だろうね。
パソだって専ブラ入れてなきゃ人大杉で観覧できないんだから
知らない人が大半なんだろうな、相変わらず。
264 名前：Nana ：2005/05/11(水) 15:59:39 ID:gzxnH392O: いや、携帯は甘え過ぎな椰子大杉。
特にこの板には真性厨がわんさかわいてる…。
自覚ないのも痛い。
勿論全員がそうなんじゃないことは分かってるけどね。
それにしても多い_|￣|○
265 名前：Nana ：2005/05/11(水) 16:00:44 ID:CPPELnXY0: かちゅ～しゃ使っているけど板のローカルルールは見えないよ
他の専用ブラウザもいくつか使ったことがあるけど
板のローカルルールなんか出る専用ブラウザは見かけなかったな
266 名前：Nana ：2005/05/11(水) 16:10:20 ID:WWR3o49l0: >>261
携帯の真性厨は、自分で「携帯厨」って言う奴だろうね
自己申告すんなよって感じで、かなり痛い。

>>265
壷は見えるよ？
他の専ブラで見れないのは意外。そうだったんだ。
つっても、専ブラで表示されないなら、IEで見て確認してください。
ぐらいとしか言えないけど。
267 名前：Nana ：2005/05/11(水) 16:11:21 ID:s/SWCt590: >265
かちゅの書き込みPOPでローカルルール読めるよ
268 名前：Nana ：2005/05/11(水) 16:15:12 ID:CPPELnXY0: とりあえず、
ホットゾヌ、OpenJane、かちゅ～しゃ　の3種類の専用ブラウザを使っている人は
ローカルルールが変更されても気づくチャンスは無い
269 名前：Nana ：2005/05/11(水) 16:16:32 ID:CPPELnXY0: >>267
まっしろだよ
270 名前：Nana ：2005/05/11(水) 16:19:08 ID:BnGtR1v00: live2ch、ローカルルール読めるっす
271 名前：Nana ：2005/05/11(水) 16:19:49 ID:hUBxilVJ0: Live2chですがローカルルールは自分から見なければ見れませんね。

というか２ｃｈブラは大体そうだと思うが。
272 名前：270 ：2005/05/11(水) 16:21:19 ID:BnGtR1v00: ああそうだね、普通に読み書きしてても自動的に見る機会はないので
自分で確認しないと見られない
273 名前：Nana ：2005/05/11(水) 16:26:40 ID:WWR3o49l0: ローカルルール変更しても、気づく人が少ないってことか。
でもここで「変更しました」ぐらいしかできないよね。
全スレに「ローカルルールに一部変更がありました。ご確認ください」って貼ってくの？

ついでに、ここage進行推奨なんだから、ageてこうよ。
274 名前：Nana ：2005/05/11(水) 16:29:23 ID:MH8Bu5H4O: bで分割に関する投票が始まったみたいだから、意見ある人は一回覗いてみるといいかも。
275 名前：Nana ：2005/05/11(水) 16:40:29 ID:AX2aXAjv0: >>274
行ったけど分からなかった。
話をする時はお手数ですがソースを出して誘導してもらえると嬉しい
276 名前：Nana ：2005/05/11(水) 16:44:55 ID:BnGtR1v00: 板の趣旨＆名無しを決めるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1115517986/

461をテンプレにご自分の意見をどうぞ
277 名前：Nana ：2005/05/11(水) 16:50:46 ID:MH8Bu5H4O: >>275
ごめん。気をつけます。
278 名前：Nana ：2005/05/11(水) 16:54:18 ID:WWR3o49l0: 向こうで意見言ってる人の中で「漏れ」発言の人はこっち見てる人ですか？
信憑性がなくなるから、自治スレでの隠語発言は控えてほしいんですけど。
バンギャが悪く言われないためにもよろしく。
279 名前：Nana ：2005/05/11(水) 17:07:48 ID:gHZHFtVi0: >>276
ありがとう。
>>277
気にしないで。
280 名前：Nana ：2005/05/11(水) 17:10:52 ID:BnGtR1v00: 「漏れ」ってもう、クセなんだろうねｗ
見るたびちょっと苦笑いしてしまう
281 名前：Nana ：2005/05/11(水) 18:04:11 ID:gzxnH392O: ところで、こっちにいたままでb板のスレなんて覗いていないであろう住人は、
むこうでV板の基本事項の確認や投票・議論が始まった事を知ってるのだろうか…？
勝手に決められたよーとか後でならないように、意見があるなら理由つけて書いた方がいいね。
282 名前：Nana ：2005/05/11(水) 18:07:37 ID:SKdmkO7P0: 今終わりかけてる盤スレいくつかあるけど、
やっぱり当初のb板の萌え話強硬禁止派の一件もあるのか、
なかなかうつりたがらない人まだ多いよ。
もっともそれ以前にスレ内の自治がなってなくてまともに話し合いができない状態のとこもあるが。
283 名前：Nana ：2005/05/11(水) 18:13:49 ID:pZ951gxE0: 随分古いレスにレスするけど、すまそ。

>>203
今回のは、負荷の分散には違いないけど、規模の縮小って
わけではなく、２板合わせてのキャパシティーを増やすって
意味で行われた新設だよ。

だから、両方見る人が居ることによる負荷は、あまり気にしなくていい。
１板あたりの人は減らしたいけど、２板合わせた人の数は増えても
構わないというか、増え続けている状況に対応するための分割。
ただただ、１つの板で全てを賄うには、パワーが足りないから。

1000スレある板が一つと、500スレがある板が２つだと、仕組みとしては
後者の方が負荷が少ないんだそうだ（詳しいことは判らないけど）。

一応、説明しておいた方がいいかなと思って。流れを無視してスマソ。
284 名前：Nana ：2005/05/11(水) 18:20:13 ID:gzxnH392O: >282
なるほどね…。
別に今すぐ向こうに移りましょうという話じゃなくて、
板のこれから先の事話し合ってるから、意見があるのなら趣旨板で書くべきかと思うんだけど…。
後から嫌だ！となると、更に印象悪くなりそうなのを危惧してる_|￣|○
285 名前：Nana ：2005/05/11(水) 20:47:57 ID:w4k+YbdZO: 電話スレってどこいったの？
探しても見つからないんだけど誰か知ってます？
286 名前：Nana ：2005/05/11(水) 21:08:34 ID:SKdmkO7P0: >285
そういう雑談スレを際限なく立てまくるから今回の
分割騒動になったんだと何度言われれば（ry
目先の楽しみを追う前に、ひろゆきの庭で鯖代も持ってもらって
遊ばしてもらってるんだからルールと２chのガイドくらい読め。
287 名前：Nana ：2005/05/11(水) 21:16:13 ID:BnGtR1v00: >286
ハゲドー
そういう奴らが治まらないからこんな事態になってんだろがボケ
て感じ
288 名前：Nana ：2005/05/11(水) 21:26:31 ID:1Tw3UajG0: >>285
新板分割に関するスレの誘導等は

【重要】ヴィジュ板分割に伴うスレ移動のお願い
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115705134/

にどうぞ。
289 名前：Nana ：2005/05/11(水) 21:43:16 ID:JIrzk/aC0: b板に全く音楽の話をしていないスレがあるんだけど
どうなるの？削除？サロンへ移動してもらう？
290 名前：Nana ：2005/05/11(水) 21:45:10 ID:BnGtR1v00: それはあっちで決めること
291 名前：Nana ：2005/05/11(水) 21:47:34 ID:JIrzk/aC0: >>290
あっちってどっち？
292 名前：Nana ：2005/05/11(水) 21:49:58 ID:JIrzk/aC0: 移動してから一切音楽の話はしていないスレ
SEX　MACHINEGUNS(132)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1115553770/
293 名前：Nana ：2005/05/11(水) 22:08:32 ID:5SgasJjO0: >>292 >>289
そのスレって元はこっちにあったって事だよね？
で、住民には移動の旨は通達してあって、こうなってるのかな。
…とは言え>>290氏の言う通り、向こうで決めることかも。。
まだ趣旨決め板で投票・議論してるから。
294 名前：Nana ：2005/05/11(水) 22:12:37 ID:5SgasJjO0: 向こうの板に運営系のリンクまで出したログ読んでなさそうな困ったチャソは、
こっちの住人じゃないよね…？
禿しく誤解されそうだな。
295 名前：Nana ：2005/05/11(水) 22:27:17 ID:ONC1lkD/0: >>293
V系バンドでもないのに132本目まで放置しているのもどうかと思う
296 名前：Nana ：2005/05/11(水) 22:38:37 ID:5SgasJjO0: >>295
Ｖ系じゃないのか？
ここじゃないならどこの板が相応なのかな。邦楽ってこと？
しかし邦楽板でもヴィジュに立てろ！！と言われてた気が…。
297 名前：Nana ：2005/05/11(水) 22:47:16 ID:ONC1lkD/0: >>296
ヘビーメタルバンド、ジャパメタだよ
298 名前：Nana ：2005/05/11(水) 22:55:45 ID:5SgasJjO0: >>297
>>259-261まで読んだ？
メタルと認められてないから、向こうでは排除対象だよ。
299 名前：Nana ：2005/05/11(水) 23:02:33 ID:ONC1lkD/0: >>298
読んだけど、変な人が間違った意見を言っているだけだよ

・V系ではないとバンドのメンバーが言っている
・ヘビーメタルバンドだとバンドのメンバーが言ってる
・マスコミでもそういう扱い
・ヘビーメタルの番組のテーマ曲も歌っている
300 名前：Nana ：2005/05/11(水) 23:20:04 ID:EDx9XLju0: でもメタル板の人たちに追い出されたら文句言えない。
元々ビジュアル系として出てきて、SHOXXやらVICIOUSに載って
ビジュアル系のイベントに出て、関西では浅井(DJ)にプッシュされたりして
ビジュアル系のファンの人に支持されてて
今も大部分はビジュアル系ファンが聴いてるんでしょ。

>292
ビジュアル板から全員で向こうに移ったって事だから
音楽の話してないからってここで口出すのもどうかと。
ただのおせっかいに見える
301 名前：Nana ：2005/05/11(水) 23:26:47 ID:5SgasJjO0: そうだね。
初期はヴィジュで、それでメジャーになってからＶじゃないって言うバンドって幾つかあったかも。
特にバンドのメンバーが自分達で言ってるってのはねぇ…。
ファンじゃない人から見たら「？」に映る事もあるし。

あと>>300氏の言う通りHRHM板の住民に追い出されたら、もうむこうには立てられないよ。
ムリに立てても荒らされて煽られて削除されてしまうだろうし。
さっきもメタル板の自治見てきたけど、拒絶反応出てたしなぁ。
むこうがムリならこちらしか無いような気がするんだけど。。
こっちも駄目だと言ったら、ホントに立てる場所が無くなってしまわないかい？
302 名前：Nana ：2005/05/11(水) 23:31:01 ID:EDx9XLju0: いま移動した先のスレで住人さんたち楽しくやってるんなら
それでいいんじゃないのかなあ
あれは…ファンクラブ旅行ネタかｗ
そのうち治まるでしょ
303 名前：Nana ：2005/05/11(水) 23:31:01 ID:ONC1lkD/0: 邦楽があるじゃない
304 名前：Nana ：2005/05/11(水) 23:35:53 ID:EaxY6Ksp0: >>ID:ONC1lkD/0
ひとつ聞くけど、マシンガンズスレがV板にあって何か困ることでもあるの？
305 名前：Nana ：2005/05/11(水) 23:37:58 ID:ONC1lkD/0: >>304
V板の鯖の負担がかかるから
306 名前：Nana ：2005/05/11(水) 23:42:57 ID:5SgasJjO0: >>305
それはどうかな…？
あるバンドの本スレが掛けてる負荷なんて、他に乱立してるクソスレの負荷と比べてかなり小さいと思う。
>>255にもあるけど、鯖負担の主な原因はクソスレ乱立な訳だし。
昨日も同じ事言ってる人がいて、>>258なんかでちゃうよと言われてるし。

むしろ逆にＶじゃなくてメタル板に行きたいとかそんなんじゃないよね？
邦楽板でもそら構わないけど、向こうがどうするかは分からない。。
307 名前：Nana ：2005/05/11(水) 23:44:39 ID:WFuYVTyN0: >295
逆にいえば132本目まで続いているって事は
それだけバンギャからの支持が高いって事だよ。
ジャンルとしては確かにジャパメタなんだろうけど
V系雑誌の表紙とかも飾ったりしてるからV系と無縁ってわけではないし。
261も指摘してるけど今bにあるスレを削除してHR/HM板に本スレを移動させると、
マシンガンズスレの住人もそこに移動する事になる。
そうなるとHR/HM板の住人からは白い眼で見られるだけだよ。

>292
今の時点でそういう事をいちいち規制してたら
目先の目的の「本スレをbに移行」がなおさらしづらくなると思う。
移動したくないというスレがあるのはこういう背景もあるだろうし。
何度も言われている事だけど、まずはとにかく本スレ移動を最優先し、
それから細かい事を決めて行った方がいいと思う。
308 名前：Nana ：2005/05/11(水) 23:59:13 ID:EaxY6Ksp0: >>305
バンドの本スレ1つでそこまで鯖に負担がかかってるとは思えないけど。
仮に負担になってるとして、他板に移動したらそっちでまた負担をかけることに
なるわけだけど（あなたの理論では）、それはOKなの？
309 名前：Nana ：2005/05/12(木) 00:04:52 ID:1qPO8JEt0: >>308
それはＯＫ

仮に負担になってるとして、V板からVb板に移動したらそっちでまた負担をかけることに
なるわけだけど（あなたの理論では）、それはＮＧなの？
310 名前：Nana ：2005/05/12(木) 00:07:05 ID:CBrc5LCF0: 長レスになるけどスマソ

いまＶｂ板にあるあのスレが万が一HR/HM板に行ったとしよう。
もはやそれは「本スレを移動」、なんていう
なまっちょろい平和な事ではないんだよ

向こうの人にとっては「隣の板の不祥事(クソスレ乱立による鯖負担増)をきっかけに
何か変なのがワラワラ乗り込んでｷﾀ━( ･ω･) ﾟДﾟ)´_ゝ`)`Д´)-_-)━!!」っていう。
まったくの迷惑でしかない。
戦争の勃発だ。悪い事は言わない。戻ってくるハメになるだけ。
戻ってきていずれまた平和が訪れる。
アンチャンのドテッ腹萎え、だとかパンサーの指モエス、だとかヘドバン後の首ケア話だとかで
平和的に盛り上がる日々が帰ってくるだけ。
やめとけ
メタルな音楽に目覚めた人だけ自分で気付いてあっちにちょっとずつ溶け込めばいいんだよ。
そういう人なら向こうはきっとやさしく迎え入れてくれる(と信じる)

ビジュアル系を世間に認知させるのに、
シャズナよりもサイコルシェイムよりも恥ずかしくない、
立派に音楽やってるバンドだっただろ。ビジュアル系に貢献してくれたバンドだろ。
今もこれだけバンギャが愛してくれてる。
Vb板に置いておくのが誇りだと思ってるよ、漏れは。
311 名前：Nana ：2005/05/12(木) 00:21:36 ID:jzCTKaer0: そうそう。
HRHM板の事情も知らずに個人の主観で「Ｖじゃないからメタル板に引き取ってもらいなよ」と言われても、
それはある意味向こうに対する宣戦布告だよ…。
ジャパメタがどういう風に扱われてきたかを全く無視して追いやったら、どうなるかは目に見えてる。
ID:ONC1lkD/0＝ID:1qPO8JEt0は、アンチなのか、それともファンでメタル板に行きたいから書いているのか知らないけど、
非常に危険な事だと思うよ。
Ｖのを削除→メタル板にっていうのは。
板のカラーが全く違うしね。。それこそバンギャとメタラーの血を見る様な混乱と荒れ具合が目に浮かぶorz
312 名前：Nana ：2005/05/12(木) 00:29:35 ID:AZhMPtzA0: 結局こっちにもあっちにも各バンドのスレ残していいって事になったの？
313 名前：Nana ：2005/05/12(木) 00:33:16 ID:CBrc5LCF0: つーかメタル板に行きたいのなら1人で池ｗ
「あの曲のギターのリフは実は○○のリスペクトで(ry」とか分かったり
「あの曲のそういうところが好きなら海外のこんなバンドが共通性あってお薦め」とか
純粋に音楽の話がしたくて1人で素直に行くなら
全然閉鎖的じゃないしイイ人たちばっかりだからｗ

で、向こうの人たちからしたら
ただ「何か知らんけど集団が移転してくる」のと
「似て非なる奴らを大量に引き取る」ってのは多分大きく違うわけだが(ry
気付いてますか？

>312
板の趣旨＆名無しを決めるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1115517986/
こっちで議論中だけども両方にバンドの本スレがあったら本末転倒という意見が結構ある
テンプレを利用した投票も行われてるので、冷静に過去ログを読んだ上で
是非あなたの意見も1票入れて来てください
314 名前：Nana ：2005/05/12(木) 00:35:37 ID:av5DEt810: ここで話し合っている目的は鯖の負担軽減じゃなかったの？
本来の目的を忘れてＶ系じゃないバンドを抱えこむのはナンセンス
315 名前：Nana ：2005/05/12(木) 00:39:32 ID:CBrc5LCF0: 必死厨乙

もう知らん
316 名前：Nana ：2005/05/12(木) 00:39:47 ID:1CDHjuQ30: どこまでがV系なのか曖昧だから
一概にV系じゃないとはいえない
317 名前：Nana ：2005/05/12(木) 00:40:19 ID:+RDrVYMK0: >313
基本は駄目なんだけど住人が揉めてる所はどうしたもんだろ
例外はなし？
本スレじゃなければこっちにもあっても良いのでは？
萌えってほどじゃなくてもbでは普通の話も出来ないスレもまだあるし。
318 名前：Nana ：2005/05/12(木) 00:49:37 ID:Rac0NxBH0: アンチが嫌がらせのためにV板に立てた小川スレこそ排除すべき
内容も基地外じみててネタの域を超えてるよ
319 名前：Nana ：2005/05/12(木) 00:55:39 ID:CBrc5LCF0: >317
JDAスレとかだよね。
スレ内自治がどこまで認められるのか、
新規が大量に流れてくるんじゃないか、萌え話はとにかく禁止になるのか、
不安らしい
既存の本スレ住人に、いままでの経緯を読んでくれとか
自分の居心地の良さばっかりじゃなく、みんなにとっても鯖にとっても
いい環境を作るために「冷静な」意見を出すよう呼びかけたらどーなんでしょ

クソネタスレこそ撲滅すべしｗ
320 名前：Nana ：2005/05/12(木) 01:07:24 ID:jzCTKaer0: なんつかさ、昨日から同じ事をここの住人に言わせてる厨らしき椰子が一人紛れ込んでる気がするのだが。
何度も言ってるよね。
本スレよりもどうにかすべきはクソスレだと。
鯖の負担になったのは愛人ネタだなんだとネタスレ乱立させたのがいけないのだと。
その根本的な部分を理解して貰わないと、話が全く噛み合ってないんだよね。
折角HRHM板の事情に詳しい人まで助言してくれてるのに。
そこまでくるとなんか他意を感じるよ。

>>319
ただそういうバンギャの閉鎖性はどうなんだ？っていう意見もあったね。。
一見さんお断りのような感じで、、新規はくるな！みたいなのはよくない…って。
321 名前：Nana ：2005/05/12(木) 03:34:02 ID:euKufH8j0: Gacktみたいなソロはサロン残留？
322 名前：Nana ：2005/05/12(木) 07:12:46 ID:AtFYTeS00: クソスレの乱立がそもそもの原因だから、盤スレの移行を
すすめると同時にsでどこまで雑談ネタ主体のスレを認めるかと
いう話し合いもしていったほうがいいと思う。
ただ野方図に雑談OKと言ってしまうと、また同じように盤も麺も関係ないクソスレを
立てまくるのが出るし。あまりに盤関係ないのは適切な板か、外部板活用を
勧めていくとかしないと。血液型スレとかは結構むこうでうまく回ってるしね。
ああいうネタも根拠ないしくだらないとは思うんだけど、ハマる人ははまるし
ずっと話していたくてしょうがないみたいだし。
そもそも意地になってV板から動かないで、なんでもかんでもV板ですまそうとする
住人が一定割合でいて、言うことを聞かなかったのが今回の原因だし。
323 名前：Nana ：2005/05/12(木) 07:23:28 ID:AtFYTeS00: 追記すると、>319さんの言う
>自分の居心地の良さばっかり
なわけだよね。２全体を考えるってことが出来ない。
どうしても偏見でみられがちな界隈だから仲間の殻に閉じこもりたくなるんだろうけど、
最低限の２のルールさえ守れなければよけいギャへの風当たりは強くなると理解してほしいんだが、そういうお子様には。
324 名前：Nana ：2005/05/12(木) 10:56:02 ID:IwiZ9GnL0: 　　　　　～今までのまとめ～
1：ケツにフリスクは3つまで
2：最初は何も感じない
3：徐々にスースーしだすこの辺でおっきしだす
4：五分ぐらいまで我慢するとｷﾀｺﾚ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

*フリスク入れる行為：アナリスク
*アナリスクを楽しむ人：アナルフリッカー

味ごとのまとめ
ペパーミント：奥に押し込むとｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾚ!!!!!刺激は少なめなので入門用？
ライムミント：とりあえず食ってもウマい。ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾚ!!!!!
ユーカリミント：ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾚ!!!!!!!
スペアミント：効果ｳｽｽ
ミンティア(ドライハード)：ケツいてぇうはｗｗｗｗﾄﾞﾗｲﾊｰﾄﾞ入れたら痛いぞ！おまえら最悪だ！騙された！
　　　　　　　　　　　　　　　ドライハードかよ…上級者すぎｗｗｗ
ミンティア(クールミント)：割と軽めなので入門用に適してる希ガス。ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾚ!!
ブラックブラックガム(噛んで丸めたもの)：後先考えない勇者っぷりに萌えｽｗｗｗｗｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾚ!!!!!!
ピンキー：ピンキー入れたけどなんかムズ痒くてｷﾀｺﾚ!できない仕方なく取り出そうと思ったら取れない
　　　　　　ピンキーの角が擦れて痒いかゆいとれないうぇあっぁ別の意味でｷﾀｺﾚ！！！！！！！！！！
　　　　　　ピンキー痒いよなｗｗｗｗｗｗ取れたけどピンキーに皺の跡ついててﾜﾛﾃｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗ
　　　　　　ピンキーｶﾕｽｗｗｗｗｗｗｗあはぁｗｗｗｗｗとれないｗｗｗｗｗ
メントス：メントス来NEEEEEE--------ｷﾃｺﾚ！！
325 名前：Nana ：2005/05/12(木) 14:06:10 ID:1CDHjuQ30: >>321
バンドスレと同じ扱い
326 名前：Nana ：2005/05/12(木) 14:26:24 ID:qjP8EvyT0: Gackt本スレはb板を嫌って邦楽へ引越し済み
327 名前：Nana ：2005/05/12(木) 16:55:09 ID:dDC62JRL0: あー粘着あらしにあって本スレとして機能しなくなったから引っ越したんだったっけ？
328 名前：Nana ：2005/05/12(木) 18:35:54 ID:GO2WG0ajO: もうあっちの流れにウンザリなんだけど。
いくら言っても同じ話の繰り返しだし、話聞こうとしないし。
やる気なくす。
329 名前：Nana ：2005/05/12(木) 18:44:38 ID:XaYSf01f0: 自分もb板の流れにはウンザリ。
330 名前：Nana ：2005/05/12(木) 18:47:25 ID:gnQlO+c+0: 私もだよ…
注意してる人に対して「流れを読めてない」とか、
もうなんて言っていいのかもわかんないよ…
331 名前：Nana ：2005/05/12(木) 18:47:58 ID:FttxZv7B0: こっちで愚痴るなよ・・・

でも意見まとまって、こっちにネタ雑談残るよね
そしたら、その中から極端に不必要極まりないものを
ピックアップして削除依頼したらだいぶすっきりしそうだね
332 名前：Nana ：2005/05/12(木) 18:53:55 ID:Eifnk4tR0: 削除依頼板見てきたらさ、移転要請だしてるスレがあったよ。
ちゃんと移転されてたし。やってるスレはやってるんだね。

削除要請は各自気づいたらでいい？
sはなんでもありって勘違いして、ファンネタが増えそうな予感がする。
333 名前：Nana ：2005/05/12(木) 18:56:30 ID:AtFYTeS00: bは最初に張り切ってたバンギャ徹底排除派が
ときおりまぜっかえしにきてる気がする。
現実的にbで完全にまずバンギャ排除、ってのは不可能だと思うし、
本スレをb板にまず持っていって、ネタスレはこっち残留、ってのを
まずやるのがシンプルでいいと思うんだけどね。
邪とかGacktとかはちょっと盤の状況自体が特殊だから（急に
非バンギャのファンが流入して摩擦が起き易い）、そっちにとらわれても
しょうがないかと。
334 名前：Nana ：2005/05/12(木) 19:08:33 ID:XaYSf01f0: >>331
その通りだねｽﾏｿ
bに本スレが立っていて住民は移動しているスレは
sに残ってる本スレを削除依頼するべき？
久しぶりに見に来た人のために(誘導を貼ってあるから)放置でいいのかな？
335 名前：Nana ：2005/05/12(木) 19:13:24 ID:I8TUFsuh0: >>332
ファンネタ増えそうだね。
削除依頼は気づいたらやってくでいいと思うよ。
気張り過ぎても続かないし、暫くはゴタゴタしてるだろうし。

>>334
ほっとけばdat落ちするし、誘導あるならそのままにしておいたほうがいいと思う。
336 名前：Nana ：2005/05/12(木) 19:51:13 ID:kUFGndne0: JDAは雑談スレで、楽曲は↓で話しているから、こっちから移動の誘導しなくていいですよ

【君を】 Janne Da Arc 【突き破りたい】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1113290530/
337 名前：Nana ：2005/05/12(木) 20:22:08 ID:7vlhmbCu0: >>336
音楽の話も楽曲の話もまともに出来ない
ただのビズオタ女が流れ込んできて向こうでは迷惑してるんす。

都合のいい時だけ持ち出すな
338 名前：Nana ：2005/05/12(木) 20:57:02 ID:HhDLZFhqO: 一段落したらローカルルール案、変更しなきゃね
339 名前：Nana ：2005/05/13(金) 01:23:47 ID:49TUBOjvO: すでにｂ板でもクソスレが立ってるような気がするんですが気のせいでしょうか…
340 名前：Nana ：2005/05/13(金) 01:28:33 ID:T4CMwlcL0: >>339
そういう事はｂでどうぞ
341 名前：Nana ：2005/05/13(金) 01:29:00 ID:NZ48aNyY0: ええバシバシ立ってますね

ハンクラ板みたいな削除依頼厨がこの板に登場してくれればどれだけありがたいか…
この板の暇人つーのは削除依頼に奔走するより、
普通にネタスレに暇つぶし参加するからな

依頼厨がただやみくもに依頼しても
削除人が認めない限りスレ削除には動いてくれないわけで、だから
依頼の行為自体はわりときっちりルールに従ってやるんだよな
この板にも1人欲しいわ。
影ながら応援しちゃるｗ
342 名前：Nana ：2005/05/13(金) 01:38:20 ID:ONbYgxSv0: >341
じゃあ自分がやれよ
343 名前：Nana ：2005/05/13(金) 01:41:59 ID:NZ48aNyY0: めんどくせーからやだ

↓やれ
344 名前：Nana ：2005/05/13(金) 01:43:13 ID:RZEbUX1IO: Ｖ板の削除依頼スレのIP見てると、大体面子は同じだよ。
どかっと出す人も数人決まってるし。

というか、他力本願で誰かやってよみたいに書く人自身が出せばいいんではないかと。
bの事はbの事だから別だけど。
345 名前：Nana ：2005/05/13(金) 01:49:57 ID:dpeX8l3C0: ほんと、冗談の通じない板になったな
自治スレとはいえ、>>344みたいなクソ真面目なのが増えた。

ネタスレ増殖とは別の次元の話。
346 名前：Nana ：2005/05/13(金) 01:52:23 ID:HgY7000L0: まだ板の方向性が決まってないから、削除依頼は難しいかも。
明らかに板違いのマシンガンズスレを残したいみたいな、ダブルスタンダートもあるし
一定の基準で削除スレを選べないから、住人の気分次第で気に入らないスレを
削除するみたいになると混乱しそう
347 名前：Nana ：2005/05/13(金) 02:00:07 ID:RZEbUX1IO: で、NZ48aNyY0は自治スレにわざわざ来て結局何がいいたいの？
相応しい板やスレで遊んできたら？
348 名前：Nana ：2005/05/13(金) 02:07:15 ID:u/WQKbJe0: 何を熱くなってんの
349 名前：Nana ：2005/05/13(金) 02:18:27 ID:75tg0Z9c0: 新設板にまず糞スレが乱立するのはデフォ。
にぎやかしだと思って大目に見てやれ。どうせ勝手に沈む。
350 名前：Nana ：2005/05/13(金) 14:49:34 ID:CXqpQ+A80: 一昨日の ID:ONC1lkD/0＝ID:1qPO8JEt0らしきの、bの方でも１人で
大暴れしてたぞ。
向こうの住人もバンギャ完全排除とか萌え話完全禁止なんて張り切ってるのは
一部だけなんだし、こっちの盤スレも粛々と移動でいいと思う。
しかしV板隔離の原因にもなってかつては（ryだったピスレが
スムーズに移転＋告知もちゃんとしていったのは感慨深いものがあるな。
351 名前：Nana ：2005/05/13(金) 14:57:03 ID:Af31Cd2k0: >>350
何ageて煽ってるの？寝た子起こすなボケ。
下らないレスや独り言あチラシ（ｒｙ
352 名前：Nana ：2005/05/13(金) 15:00:15 ID:CXqpQ+A80: >351
いや、向こうのログを流し読みしただけで
「話が制限される」と必要以上におびえてる向きがまだ盤スレで
あるから、いちおう「そりゃ一部の石頭が言ってるだけだし」
ってことをいっときたかっただけなんだよ。
言葉足らずですまそ。
353 名前：Nana ：2005/05/13(金) 15:04:56 ID:xxbshRZ40: 自治スレなんでage進行でいいと思うよ。
354 名前：Nana ：2005/05/13(金) 15:08:46 ID:lwdYJBXXO: >>351
なにageては関係ないでしょ
ここはage推奨だよ
むしろsageのまま書いてるのが分からん
355 名前：Nana ：2005/05/13(金) 15:17:06 ID:cLwB1jym0: 向こうのことをここで煽るなってことでしょ。
上にある向こうでの愚痴もそう。
bのことをこっちにまで持ち込んでぐだぐだ言うなっていうのには賛成。
356 名前：Nana ：2005/05/13(金) 15:18:02 ID:cLwB1jym0: sage記録されてると外すの忘れるなー、スマン。
357 名前：Nana ：2005/05/13(金) 15:35:47 ID:mBcvLaOz0: 　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
358 名前：Nana ：2005/05/13(金) 15:38:18 ID:z5yL3cOX0: >>350
お前向こうでも煽ってたろ？
何がしたいのさ
359 名前：Nana ：2005/05/13(金) 15:43:15 ID:LLhpupmaO: 釣られすぎw
煽りはスルー
360 名前：Nana ：2005/05/13(金) 17:56:34 ID:hre4+zFQ0: 本スレ移動は確定だから
スレ消費数関係なしに>>109を張ってけばいい？
いいなら張ってくよ。
361 名前：Nana ：2005/05/13(金) 19:39:53 ID:wPp5Gomv0: >360
いいと思うよ。
つーか、中には揉めるスレもあるだろうからあんまりギリギリに貼っても
今更言うなって感じになるかも知れないし。
362 名前：Nana ：2005/05/13(金) 19:52:20 ID:45u2FkQf0: ねえ、もう一個立てたのはいいんだが

こっちの板にテンプレにはリンク貼ってない。
向こうの方にはテンプレすらない。
一部の盛り上がって決めた人意外予告も一切無かった

これってどうゆう事？
てゆーか板もう一個作るなら普通は予め予告してくれ。
363 名前：Nana ：2005/05/13(金) 19:57:44 ID:CXqpQ+A80: >362
板トップのルールは住人で話し合って申請して書いてもらうんだよ。
だからそういう話し合いがなされてない板は何も書いてない。
向こういってまとめの話し合いするしかないよ。
364 名前：Nana ：2005/05/13(金) 19:57:45 ID:hre4+zFQ0: >>362
なんの事を言ってるのかが分からない、もう少し詳しく。
b板が出来たことにたいしてだったら、『スレ嫁』ぐらいしか言えない。
365 名前：Nana ：2005/05/13(金) 20:08:19 ID:wPp5Gomv0: >362
話し合いなく一部の少数派の男性ファンが勝手にスレを立てて
問題になってるのはこことあちらの運営をちゃんと読んでくれれば
解ると思います。そういったバンドに当たってしまった場合は
申し訳ないが平和に向けてなんらかの手段で戦って下さい。

まあ、板分割して本スレ移動ってことから考えて本来sにある
本スレ住人自ら移動しない限りbにあるのは重複スレだということに
なる筈なんだけどな。
366 名前：Nana ：2005/05/13(金) 21:57:33 ID:ikSov5zP0: >>109をちょっと変えて

現在の板はヴィジュアルサロン的扱いとなります。
バンドの本スレは、回転が遅いスレは早めの移動を。
回転が速いスレは次スレ移行時に、ヴィジュアルバンド板へ移動して下さい。
ヴィジュアルバンド板→http://music4.2ch.net/visualb/

詳しくは下記スレをご一読下さい。
■■Ｖ板自治スレッド2■■ (ヴィジュアル板)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115249126/

併せて下記関連スレもご一読下さい。
板の趣旨＆名無しを決めるスレ(ヴィジュアルバンド板)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1115517986/

ってのを、本スレと思われるスレに貼って回ってきます。
判断出来ないスレはここに貼るんで、フォローよろしく。
367 名前：Nana ：2005/05/13(金) 22:20:17 ID:88hSFm0P0: そろそろこっちのスレの整理はじめない？
まとめた方がいいスレとか削除すべきスレについて話し合いませんか。

個人的に気になってるのはCDショップ関連のスレなんだけど。
今は店ごとに立ってるけど全部まとめちゃっていい気がする。
368 名前：移転のお知らせです ：2005/05/13(金) 22:36:27 ID:ikSov5zP0: 途中まで貼り終わったんだけど、よく分からないスレのフォロー願います。

X JAPAN THREAD SHOCK♯16～2005.9.22～
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1113996855/

【FAKE】優雅３【STAR】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1112966892/

【粗ﾁｿ】まなと【ﾔﾘﾁｿ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115715001/

ジキル最高
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1114407707/

【復活乙】◆KEY PARTY◆【DVD発売】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115946497/

本スレなのかアンチスレなのかネタスレなのか。
住人さんなのか、ちょろっとバンド板の話題がでてスルーされてるスレはどうしたらいいのか。
誘導テンプレ貼ったほうがいい？
369 名前：Nana ：2005/05/13(金) 22:37:03 ID:ikSov5zP0: 名前欄気にしないでくださいorz
370 名前：Nana ：2005/05/13(金) 23:07:14 ID:YzZgAy7i0: >368
Xとジキルは伝説板扱いでいいと思う。
371 名前：Nana ：2005/05/13(金) 23:11:09 ID:QBQl2av40: 複数の板で立てても良いというルールに当てはめると、
ジキルも単発スレだけど本スレ扱いでb行きだと思う

ちなみに伝説のはこれ
ZI:KILL Part3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1098228105/
372 名前：Nana ：2005/05/13(金) 23:14:48 ID:IIFBieYm0: >>370
禿同
伝説板でいい
bに来られてももめるだけ
373 名前：Nana ：2005/05/13(金) 23:16:10 ID:QBQl2av40: Gackt145
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115358274/
これも本スレの住人ほとんどが邦楽に移動して、
反対派住民のごく一部が残って立てて動いているスレ、b行き？
374 名前：Nana ：2005/05/13(金) 23:19:15 ID:QBQl2av40: >>372
でも、先例でジャンヌや、マシンガンズが複数の板で立ててＯＫだったよね？
どこで線引きするの？
他にも複数の板にあるバンドが、たくさんsに残ってるよ
375 名前：Nana ：2005/05/13(金) 23:22:58 ID:QBQl2av40: >>372
LUNA SEAと、MALICEMIZERは、b板へ移動済み
376 名前：Nana ：2005/05/13(金) 23:26:01 ID:1rZJs7UZ0: VとＳに立ってるんじゃなければＯＫでろ
377 名前：Nana ：2005/05/13(金) 23:34:24 ID:LLhpupmaO: >>370
伝説板に移動させるってこと？
>>372
先にbへ移動した、伝説板と被っているバンドは、移動の時もめた？
378 名前：Nana ：2005/05/13(金) 23:53:55 ID:QBQl2av40: じゃ、もう一回ルールを相談しよう
解散したバンドの扱いはどうするか？

１、伝説板へ移動してもらう
２、b板へ移動してもらう
３、sに残る
４、それぞれのスレの住民に任せる

みなさんのご意見どうぞ。
2日後の夜くらいに集計して、またお話しませんか？
379 名前：Nana ：2005/05/13(金) 23:55:16 ID:1rZJs7UZ0: １か２をスレ住人に任せる
380 名前：Nana ：2005/05/13(金) 23:59:17 ID:ikSov5zP0: まだ途中ですが、フォロー願います。

BUCK-TICK
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1112342560/

【復活!!】 e j e c t 【応援!!】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1074837398/

━━━ ex.brq 41 ━━━
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115431474

DAS:VASSER
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1096208671/

Kneuklid Romance(ニュークリッドロマンス)2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1096651419/

老体ノソ雄叫びバンド☆ネジ≦バースト☆⑤☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1113820402/

○●「白黒」TATSUYA＆WhiteBlack「ピンだぜ」○●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1096816979/

解散した盤スレ、麺個人スレは分からないので保留にしました。
381 名前：Nana ：2005/05/14(土) 00:02:19 ID:VgPEU5nF0: >380
ejectは元OZWORLDメンバーが主催しているプロデュース集団の
スレッドだがこの場合はどっちになるんだろう。
しかしあのスレまだ生きてたのか。

バロック、ニュークリ、ダスバは解散済バンドだから>378待ちかな。
382 名前：Nana ：2005/05/14(土) 00:07:40 ID:/oyCMzms0: もう１件、ご相談ね。
ソロ活動をしていない、麺の個人スレはどうするか？

１、削除
２、sに残す
３、その他

後で集計しますが、逐次ご意見どうぞ。
これは、解散したバンドの扱いの相談が終わったら
次にお話しませんか？
２つ同時に、相談すると混乱するから、一個づつ順番にがいいと思う。
383 名前：Nana ：2005/05/14(土) 00:10:56 ID:0Il+z11W0: まだまだ途中なんだけど、もう流石に寝ないとヤバイんで寝ます。
明日また貼り付け作業します。フォローしてくれた方、ありがとうございました。
思った以上に重労働でしたよこれ。

>>382
サポートスレも見かけたので、それについても助言願います。
384 名前：Nana ：2005/05/14(土) 00:15:11 ID:/oyCMzms0: >>383
お疲れさまです

では、３個目のご相談
サポートスレの扱いについて

１、ｂへ移動
２、ｓに残す
３、住民に任せる

これもご意見どうぞ、他の斬新なアイデアもお待ちしてます
385 名前：Nana ：2005/05/14(土) 00:25:41 ID:/dWwbADy0: んじゃ1つめの>>378について。

私は4。
利用するのはスレ住人だから、外からあれこれ言うより
住人で話し合ってどこへ移動するか決めればいいと思う。
386 名前：Nana ：2005/05/14(土) 00:28:09 ID:VgPEU5nF0: >378
私も4番で。上で一度出たけど伝説にするほどでもないバンドの
スレッドを伝説板に持って行く訳には行かない場合、
解散したらスレッド消滅になるのはあまりに悲しすぎますよ。
伝説に移動できるのならそれはそれ、移動できなくてもひっそりと
思い出話をさせていただけると嬉しいと思います。
387 名前：Nana ：2005/05/14(土) 00:32:53 ID:/dWwbADy0: ふと思ったけど、>>378の「sに残る」って選択肢はダメなんじゃないのか？
解散したとはいえ一応本スレ扱いになるんだろうし。
388 名前：Nana ：2005/05/14(土) 00:35:11 ID:VgPEU5nF0: ああ、本当だ。伝説かb板か、だな。
そう考えたら厳密に4番ではないな。
389 名前：Nana ：2005/05/14(土) 00:38:39 ID:rV6VSB3L0: >>387
うん、そういうご意見もアリ
で、それなら他のどの選択肢が良さそうかしら。
390 名前：379 ：2005/05/14(土) 00:40:11 ID:RYrW5D370: 379っす。項目が増えてるようなので投票しなおすっす

解散したバンド
・１か２をスレ住人に任せ、選ばせる(379で書いたとおり)

・ソロ活動をしていない、麺の個人スレ
１か２。その人1人でソロ音楽活動をしてないのならバンド板では絶対ＮＧ

・サポートスレの扱いについて
３。bかsどちらかを住人に任せて選ばせる
391 名前：Nana ：2005/05/14(土) 00:53:10 ID:/dWwbADy0: >>389
私はスレ住人の意向を尊重するって意見なんで、
1か2を住人で話し合って決めるのがいいと思う。
392 名前：Nana ：2005/05/14(土) 01:24:39 ID:EAWcmYjh0: age推奨なんだけど、ここ下がりすぎ

あとsに出ていた個人スレの扱い

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/05/13(金) 16:52:36 ID:vgNDq+T5
麺の個人スレはｿﾛ活動していない麺は当然無し
ﾋﾟの様に盤も継続していてｿﾛ活動もしている麺は、盤の本スレ内で話す事にしてスレ立てはなし
盤が解散していてｿﾛを正式に行なっている場合、
もはや別物として単独スレ可能
ただしまだ解散した盤の本スレが生きているなら、細かい判断はスレだろうけど
あと一回きりのセッションとか、ただのサポート程度はなし
とかはどうだろう？

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/05/13(金) 17:01:33 ID:vgNDq+T5
付け足し昨日の話し合いで、ただの個人スレはSってあったけど
たぶん向こうでもなしだと思う
分割前から問題視されてたしｿﾛしてないのに
例えば五人いたらsなら五つ立ててもいいとか取られて鯖負担なら意味がないかと
s自治で話し合う事だから、ここで決められないけど
両方どころかどこでもなしだと思う
393 名前：Nana ：2005/05/14(土) 01:43:48 ID:XNimaX200: とりあえず投票してみる。

>解散したバンド
そのバンドの規模・知名度等で判別。
解散してまだそんなに経っていない・知名度が低い→2
解散してから結構な時期が経っていて、それなりに知名度がある→1
過疎化の激しいスレは削除でもいいかも。

>ソロ活動をしていない、麺の個人スレ
１
ソロ活動をしていても、バンドが稼働してる場合も同様。

・サポートスレの扱いについて
３
394 名前：Nana ：2005/05/14(土) 01:47:39 ID:vVo01fO+0: >>378
解散したバンドの扱いはどうするか？
１、伝説と呼べるくらいの規模なら伝説板へ
２、b板へ移動してもらう
この2つから住人の話し合いで決めてもらう。

>>380
━━━ ex.brq 41 ━━━ はbに移動が妥当だと思う。
解散時に住民で話し合って、dat落ちするまでは本スレは必要だ
という結果になったから。
釣り荒らしが混ざってるけど、まともな住民もいる。

>>382
ソロ活動をしていない、麺の個人スレ
１、（アンチ内容ではないなら本スレへ誘導してから）削除

>>384
サポートスレの扱いについて
２、ｓに残す
bではサポートスレは重複扱いになるという理由で不可、
で話がまとまってるから１は無理じゃない？
本スレに誘導して合流するかsに残るかは住民に任せる。
395 名前：Nana ：2005/05/14(土) 02:44:11 ID:08aZLhDw0: ってルール作っても結局Visual系が2つ部屋あるだけだよな

b もだいたいが変わってないというかむしろ悪化してる…
396 名前：Nana ：2005/05/14(土) 02:56:03 ID:EAWcmYjh0: >>395
厨が一人で荒らしてるだけだから、それ以外はまともだよ
他はほとんどちゃんと決まってきてる
向こうの事をここで愚痴るだけと違ってね
397 名前：Nana ：2005/05/14(土) 03:00:10 ID:fVesVC2q0: 数日前にここでマシンガンズスレがどうのこうのと暴れてた人と
同じ中の人だろうか
説得の仕方が悪くてああなったのかな

こっちも頑張って投票と話し合いしないとな
368とか380を見るに、このままじゃ対応決めにくいよね…
398 名前：Nana ：2005/05/14(土) 08:55:25 ID:XMfx1GzY0: >>397
そういう本題とは関係無い、煽るだけの発言は無意味だよ
もめるキッカケとなりそうで、凄く迷惑。
それと、マシンガンズスレの話は、どちらの意見も筋が通った
普通のディベートに見えたよ。
自分の意見と違うからといって、「暴れたとか」言うのは違うと思う。
399 名前：Nana ：2005/05/14(土) 09:07:07 ID:NIKeEBqV0: >395
てか、もともと「V板を分割」なんだから。両方ともV系の板だよ。
どっち行ったらいいかわからんでは困るし、テーマごとにわけた方が
いいってのが自然でしょ。
それで両方の板でそれぞれ振り分けの話し合いをしてるわけで。
FOX的にはうまく振り分けて1板あたりの負荷が減るならどうだっていいんだよ。
その上でルール守らんやつはどうしても出てくるだろうけど、それはそれ、各板で
注意するなり削除依頼出すなりといったことを地道にしていくしかないかと。
400 名前：Nana ：2005/05/14(土) 10:06:18 ID:LW3gqfgd0: 愚痴とかはこっちで

【b】V板自治スレ住人の休憩所【s】
http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/bangal/1115994459/
401 名前：Nana ：2005/05/14(土) 11:20:05 ID:u/MLUAo+O: マシンガンズの話は有効だったと思う。
おかげで、V系以外でも、住人に支持されているなら残すとか、
バンギャが占領して雑談してるスレでも、bに受け入れるとか
bとsで重複しなければ、複数の板に立てたスレを認めるとか、
ルールの変更ができたんだから。
それとあのスレが、bで隠語使いまくりの実績を残してしまったから、
諦めて隠語も認める気持になったよ。
402 名前：Nana ：2005/05/14(土) 15:26:24 ID:EGdha9gg0: 昨日に引き続き貼り付け作業途中経過。
フォロー願います。

ギミック・４
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115217180/

AMADEUS†Brain Hacker その２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1104825447/

PIERROTの音源について語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1107283216/

らぴゅ～たお願いします！(56)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1112715102/

PlatinA Forest
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1100816074/

Everlasting-K
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1114226981/

【デザ】伊知地俊【ドメ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115984942/
403 名前：Nana ：2005/05/14(土) 15:26:45 ID:EGdha9gg0: 【僕】華月様親衛隊【俺】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1110904718/

Schwarz Stein 5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1109170986/

【ヴィジュアルアコースティック】ﾜﾛｽ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115909012/

【32ｺｯｹｲの】大日本異端芸者【拳銃】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1113886461/

最後の。本スレでいいんですか？
音源について語るスレってのはどうしたらいい？
分類的にはbなんだろうけど、本スレとは一緒になれないような雰囲気みたいだ。

>>394
━━━ ex.brq 41 ━━━ は、今日行ったら住民で話題が出てました。
404 名前：Nana ：2005/05/14(土) 15:31:01 ID:cTblgYyj0: >>402
確か、ピ本スレでは消費しだい合流っていってたよ。
405 名前：Nana ：2005/05/14(土) 15:38:41 ID:EGdha9gg0: >>404
そうなんですか、ありがとうございます。
406 名前：Nana ：2005/05/14(土) 15:47:01 ID:XNimaX200: >>403
>【32ｺｯｹｲの】大日本異端芸者【拳銃】

今bにあるガゼスレ（おそらく勝手に立てられた）に
このスレの１のテンプレが追加で貼られているから
おそらくここが本スレではないかと。
407 名前：Nana ：2005/05/14(土) 20:18:44 ID:bCj+FoYc0: 解散したor休止したバンドについてだけど、
>>375の言う通りルナシーや、マリス、エックス等既にbに立ってる所もあるんだよね。
それと、>>368のＸのスレは確か本スレだったとオモ。
>>374の言う通り線引きが難しい訳だが、要するに>>376の言う通りbとs両方に立っていなければ良しとするのかな？

だったら、『>>378の投票は４）で。』
ただし今回の件以前に、既にＶ板と伝説板両方でそこら辺のバンドのスレは両立してるんだよね。。
だから「本スレはbに移って下さい」って言っておけばいいのかも。
ここでいきなり「どちらかにしろ！」と言ったら揉めそう。
ジャンヌやマシンガンズの先例はあるしね。

>>382と>>384はb板で出ていた案(>>392)が理由もしっかりしてていいかなと思ったので、これで。
408 名前：Nana ：2005/05/14(土) 22:06:31 ID:ZMLi9wgv0: 　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ノ⊃　　　（　>>1　）　糞スレは・・
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　>>1 .）　　立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　）　　言ったろうが
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉（__（＿_./
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
409 名前：Nana ：2005/05/14(土) 22:14:02 ID:fJam0X/1O: 投票してるんだね。。えーと。
・>>378は【４】
上の方でも出てきたけど、利用するのは住人だから外野が押しつけるのは難しいと思う。
でも>>407の言う通り、以前から伝説と住み分けしてるスレがあるんだったら、
本スレをとりあえずbに移してもらうって形でいいかな。
・>>382は【１】か【２】
・>>384は確かb板で削除って話も出ていたので、その方向でいいんじゃないかな。
410 名前：Nana ：2005/05/14(土) 22:34:44 ID:Gf1NqbZr0: >>378は、伝説かbへ住民の意思で、s残留は無しで
>>382は、2のｓに残す
>>384は、bで受け入れてくれるならb、ダメならsに残す
サポートと言えども個人ではなくて、Gackt job のように1個のバンドとして
活動しているところもあるので、受け入れて欲しい。
どこにも行き場が無くなるのは困る。
411 名前：Nana ：2005/05/14(土) 23:51:47 ID:NIKeEBqV0: ニュー速スレの厨房どもほんとどうしようもないな。
ちゃんとまともにニュース貼ってくれる人がいても、
ずっと粘着的に実況＋何かあるとあそこで祭りしたがる馬鹿がいついてるし。
ああいう「楽しいんだからいいじゃん」みたいな連中のせいで今回の（ry
412 名前：Nana ：2005/05/14(土) 23:57:22 ID:4DX+ajpc0: >>378→（４）
>407の読んだらなんだかややこしいことになりそうな気がしたので、
s板に残留しなければ解散してるバンドの本スレは良しな方向がいいかなと思ったので。

>>382→（１）
以前から自治でも問題になってたので。

>>384→（２）か削除。
413 名前：Nana ：2005/05/15(日) 00:42:49 ID:5JkZGxF60: >411
見てきたがすごいな…Σ(゜д゜lll)
何が祭なのかすらよく分からんかった。
414 名前：Nana ：2005/05/15(日) 00:51:48 ID:5JkZGxF60: あ、投票やってるんだね。
>>378はs板に残りさえしなければいいと思う。
本スレな訳だから、b板に行くのは当然。
伝説板とは共存してるとこが多いようなので、住民がどっちかにするのか、片方切るのか判断すればいい。

>>382はソロ活動してない訳だから、音楽の話ではない→bには置けない。
だから残すとしてもs板。
s板の容量がどうなるのかよく分からないので、削除するしないはbへの他スレ移動が終わってから考えればいいのでは？

>>384はサポートていう定義が微妙なのだが、、削除かな。
物によるんじゃないかと思うので、線引きして決めればいいのでは？
415 名前：Nana ：2005/05/15(日) 01:34:51 ID:hXyTsMv00: >>410
サポートは受け入れにすると
際限なくなる可能性あるからね
Gackt jobだけが特殊って感じがするし
Gacktスレ内で十分だと思う
416 名前：Nana ：2005/05/15(日) 02:29:26 ID:LG5RJQ8V0: >>415
住民はGacktスレ内で十分じゃないから立てたスレです。
2000/08/10から、5年間Part 13まで続いてるし
過去ログサイトにも全部残しています。
それをGacktスレ内に戻せと言われても・・・・・・
Gacktスレのローカルルールでも、jobの話はjobスレでとなっていて
本スレで話すと怒られます。
417 名前：Nana ：2005/05/15(日) 11:31:45 ID:sjUgEnkD0: 他アーティストのサポートと違ってファンもついてるし
１つのバンドみたいにgackt jobとして機能してるから単独スレ必要だと思う
418 名前：Nana ：2005/05/15(日) 11:33:00 ID:+owEZu2A0: GacktJOBは完全にバンドとして活動しています。
ライブ・レコーディングはもちろん、PV、雑誌、FC旅行にも参加。
脱退時には会報でお知らせがされます。
419 名前：Nana ：2005/05/15(日) 12:11:19 ID:tTdukvnOO: GacktJOBは映画にもでてたりします
ｻﾎﾟﾒﾝ個人にもﾌｧﾝが付いてます。
ｻﾎﾟﾒﾝは相川七瀬、押尾学のLIV、ｺﾞｽﾍﾟﾗｰｽﾞのｻﾎﾟもしていて
ｿﾛ活動をしている人もいます
そんな話をGacktｽﾚ内では話せません
sに残して下さい、お願いします。
420 名前：Nana ：2005/05/15(日) 13:31:39 ID:j12J8rVY0: Jobスレに>>384が貼られて住民が流れ込んできてるので
混乱する前に>>384に関してだけまとめさせて貰いました。

サポートスレの扱い
1,0
2,1
3,2
bで受け入れてくれるならb、無理ならsに残す,1
削除,2
2か削除,1
物によって線引き、削除,1

『投票』のみでの集計結果です。

>>416-419はJob住民の声だと思ったんですが
投票ではなかったので、集計はしませんでした。
421 名前：Nana ：2005/05/15(日) 16:17:08 ID:h/BWhbg30: 話ぶった切りｽﾏｿ
教えてｽﾚだと板違いですので
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1101824056/
が、だいぶ前にdat落ちしているのに
スレッド一覧から消えていません
どこに報告すればよいのでしょうか？
422 名前：Nana ：2005/05/15(日) 16:33:20 ID:rTWQ5LIn0: >421
スレが壊れていると思われるので、こちらで依頼して修理すれば落ちる。
調子の悪いスレッドの修理承り口３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105232393/l50
423 名前：Nana ：2005/05/15(日) 16:51:18 ID:DZNE7blhO: 今から新しくバンドの本スレを立てる場合はbに立てれば良いですか？
424 名前：Nana ：2005/05/15(日) 16:52:07 ID:aB3hGCvv0: ↑ok
425 名前：Nana ：2005/05/15(日) 16:52:27 ID:h/BWhbg30: >>422
ありがとうございます
行ってきます
426 名前：Nana ：2005/05/15(日) 16:54:25 ID:DZNE7blhO: >>424
ありがとうございます
427 名前：Nana ：2005/05/15(日) 18:24:33 ID:nJwx5O1G0: 投票。。
(>>420一応384についても入れておくね。外しても構わないよー。)

>>378…sにさえ残らなければ可。
ログ読んだら、以前から伝説板と共存しているスレがあるようなので、
本スレがsにさえ残らなければbでも伝説でも構わない。

>>382…（３）
その類のスレにどんな物があるのか全て読んだ訳ではないので、イマイチつかめない。
線引きして、削除かs板に残すを決めるのが公平かな。。

>>384…基本的には削除。しかし物にもよるかと思うので議論の猶予をつける。
ガクトのところの事情は上のを読んで大体把握したけれども、特殊でないサポートまで残したら際限なく増えそう。
なので、どこまで可なのか話し合うべき。
428 名前：Nana ：2005/05/15(日) 19:35:59 ID:z70PdfPG0: >>420
集計ありがとうございます。
先にサポートスレについて決めましょう。
個人的にはｓに残したかったのですが、
削除の意見が多いので、それでも仕方ないかと思います。

もし削除するとしたら、手順として
1、2ヶ月程度先を設定して、住民へ削除期日を伝える
2、本スレに合流とか、別の板へ移動の場合は、s板に残ったスレに誘導を入れる
3、2ヶ月たっても自然にdat落ちしなかったら、削除依頼
いかがですか？

参考まで
☆☆ Job 13 ☆☆　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1098417065/
429 名前：Nana ：2005/05/15(日) 19:54:02 ID:rO0Yhm+/0: >>420の集計結果を見るところ
削除意見が多いわけではないと思うんですが。
『2か削除』は『移動ができないなら削除』って意味だと思うし。
だったら、削除意見のが少なくなりませんか？
430 名前：Nana ：2005/05/15(日) 19:55:01 ID:rO0Yhm+/0: 移動じゃなくて、残すことが出来ないならですね。失礼しました。
431 名前：Nana ：2005/05/15(日) 20:18:29 ID:z70PdfPG0: >>428 でも書きましたが、個人的にはS残留を強力に推したいところです。
でも削除の票も多かったので、最悪そうなっても即刻削除だけは避けたいと思って
削除手順も合わせてだしてみました。
432 名前：Nana ：2005/05/15(日) 20:52:03 ID:2bKB81fQ0: まだ投票は有効？

>378
２。というか３はありえない。
ただbにもいつまでも残しておけないと思うので、
もし移すなら何かルールを作ったほうがいいかもしれない。
例えば解散後半年以上たったら削除とか。

>382
１。今ある麺個人スレはほとんどがネタスレなので。

>384
１。これもｓ残留はありえないと思う。
スレの事情がどうあれ「アーティストの本スレ」である以上、移動すべき。
「際限がなくなる」という意見があったけど、
現状でもサポートスレってほとんどないし、bに移しても乱立するとは思えない。

bの方でもちょっと出てたけど、sのスレ数を減らすためにも
本スレに該当するものはなるべくbに移動させた方がいいんじゃないか。
433 名前：Nana ：2005/05/15(日) 20:54:34 ID:kmYW8whm0: >>428
サポートスレは削除に一票入れた者ですが
>>416-419の意見を参考に☆☆ Job 13 ☆☆を見てきました。
ネタスレを残すのに、13まで続いてるスレを削除するのは
乱暴じゃないかと思い直しました。
ソロ活動麺のバックバンドスレはsに残留、でどうでしょう？
バンドとして機能しているものに限り。

もちろん麺の個人スレは不可ですが。
434 名前：433 ：2005/05/15(日) 20:57:06 ID:kmYW8whm0: 書き間違えました。
×ソロ活動麺のバックバンドスレはsに残留、でどうでしょう？
○ソロ活動麺のバックバンドスレはbに移動、でどうでしょう？
バンドとして機能しているものに限り。
435 名前：Nana ：2005/05/15(日) 20:58:54 ID:rTWQ5LIn0: バックバンドでも、長期に渡ってほぼ同様の形態で
続いているなら（麺の入れ替えはあっても）bもありかなと思う。
ただ、たいていのサポは短期間で終わりだから、そのへんと
どう線引きするかが問題化。
436 名前：Nana ：2005/05/15(日) 21:14:56 ID:hhHQABmF0: サポート専用スレッドについて
二人以上のメンバーが一人のソロアーティストについて
1年以上のサポート活動を続けている場合にのみ可

とかは？どうかな？
437 名前：Nana ：2005/05/15(日) 21:19:42 ID:3cMU+HVM0: 投票はまだ有効かな。
>>378
１か２をスレ住人に任せる。
伝説にするほどでもないバンドに関しては>>386に同意。
ファンの多いバンドは住み分けの選択肢としてb板が有ると良いと思う。
ヴィジュ板の隔離板的性質が必要なスレも有るかと思う。

>>382
３。個人スレが萌えスレかネタスレかは見てないので判らないんだけど、
ピやdirなどの盤の総合的なネタスレが長く続いてる所も有るので、
ネタスレだからと削除では不公平になるかなと思う。
話し合い次第だけど、１盤につき１ネタ（萌え）スレなどにするのであれば、
盤総合ネタスレとしてsに残す方向も有りかと思う。

>>384
１。本スレとして機能してるならb板に移動で良いと思う。
438 名前：Nana ：2005/05/15(日) 21:20:40 ID:tTdukvnOO: >>436
どこに？
439 名前：Nana ：2005/05/15(日) 21:27:02 ID:hhHQABmF0: >>438
あ、ごめん
b板の方に

もちろんソロスレ内で一緒に話せる場合はそれに越したことはないけどね
440 名前：Nana ：2005/05/15(日) 21:51:54 ID:z70PdfPG0: ・個人活動しているサポートミュージシャン、スタジオミュージシャンは
bもｓもスレを立てることを認めない

・バンドなど、複数の人数で継続して活動するサポートのスレはbへ
（その基準についてはbにお任せもアリかな？）

だいたい、こんな感じの流れになってきたかしら？
どうしても削除の人いますか？
441 名前：Nana ：2005/05/15(日) 22:31:17 ID:nJwx5O1G0: 集計してるようなので、>>384以外のも出してみた。
まず>>378【解散したバンドの扱い】
・２）…一票
・１）か２）を住人に任せる…二票
・４）…五票
・過疎化が激しいものは削除。それ以外は１）２）を話す。…一票
・１）２）話し合い。ファン多いところは住み分けとしてもbはあり。…一票

こんな感じなんだけど、>>407のが出てからは
『既にbに移動してる上に伝説板にも既設というスレもあるので、
いまsにあるスレをbに持って行けばよい。その後どうするかは住人にまかせる。』
という意見が六票になっている。

まとめると、
【本スレはsからbへ移動。
既に伝説板にスレの立っている所は住み分けの意味もあるので、そのまま(こちらからは口を出さない)。】
ってところかな。
442 名前：Nana ：2005/05/15(日) 22:49:06 ID:z70PdfPG0: もう一個
>>382　ソロ活動をしていない、麺の個人スレについて
１、削除、（アンチ内容ではないなら本スレへ誘導してから）削除
>>393 >>394 >>412

２、sに残す
>>394 (本スレに誘導して合流するかsに残るかは住民に任せる)
>>410
>>414 (bへの他スレ移動が終わってから容量によっては削除を考える）

３、その他
削除かsに残す（住民の選択、又は一方へ強制）
>>390 >>409 >>427

まとめると
とりあえずｓに残して様子見。
バンドの移動が終了した時点の容量を見て、必要だったら削除ってとこかな？
443 名前：もう一つ ：2005/05/15(日) 22:53:02 ID:nJwx5O1G0: 次に>>382【ソロ活動をしていない、麺の個人スレ】
・１）削除… 六票
・２）sに残す…一票
・３）その他…三票
・１）か２）…二票(その人1人でソロ音楽活動をしてないのならバンド板では絶対ＮＧが一人)

＜１の削除を選択した内＞
・>>392案…二票
・アンチ内容ではないなら本スレへ誘導
・ソロ活動をしていても、バンドが稼働してる場合も同様

＜３のその他選択した内＞
・残すとしてもs板。削除するしないはbへの他スレ移動が終わってから考えればいい。
・線引きして、削除かs板に残すを決めるのが公平
・話し合い次第だけど、１盤につき１ネタ（萌え）スレなどにするのであれば、盤総合ネタスレとしてsに残す方向も有り

こっちはその他案が幾つか出たのでまとめづらいな…。
票数では削除が一番多いですね。
ここから話を詰めましょうか。
444 名前：Nana ：2005/05/15(日) 22:55:45 ID:nJwx5O1G0: >>442
あ…。ごめんリロードしないで集計したの書込んでしまった_|￣|○
445 名前：Nana ：2005/05/15(日) 22:56:47 ID:z70PdfPG0: >>443
ごめんなさい、被ったのでお任せします。
集計ありがとう。
446 名前：443 ：2005/05/15(日) 23:08:48 ID:nJwx5O1G0: >>445
いえいえこちらこそ、、被っちゃってごめんなさい。。
ちょっと数が違ったので、、もっかいやり直してみました。
ちなみに拾ったのは>>437までです。

で、私の集計には>>392のも内容が１）削除なので入れてあります。
そしてこの案に賛成していた>>407もカウントしてあります。

それから394氏ですが、１）削除を選択していたので、こちらの集計では削除に入れてあります。
参考にして下さい。。
447 名前：Nana ：2005/05/16(月) 01:20:38 ID:BQeUFmkF0: >446
ずっと気になってたんだけど、「。。」ってわざと使ってんの？
コテハンみたいでうざいんだけど。
448 名前：ﾏﾛﾝちゃん ◆MaRoon9Im. ：2005/05/16(月) 02:04:46 ID:BWcIn2YV0: 久しぶりに２ちゃんみたらすごいな
このスレしか見てないけど勝手な事言ってみる。
細かく分けるからまとまらないんじゃないか？
はっきりと分けた方がいい、絶対。じゃないと無理。
自分の考えではこんな↓感じ

●ヴィジュアルバンド板（仮）
（解散したものを含む）ヴィジュアル系バンド・アーティストの単独スレの板
削除対象スレ：バンド・アーティストの単独スレ以外、重複

●ヴィジュアル板（仮）
バンド・アーティスト以外のヴィジュアル系
（>>207 で言うとバンド本スレ以外は全部こっち
　直接音楽に関係なくてもヴィジュアル系に関することなども）
削除対象スレ：バンド・アーティスト名を含むスレ、特定バンド・アーティストに関するスレ、重複

あとは内容的な禁止事項も法的なこと（プライバシーや著作権、犯罪など）と
運営の妨げになるような事（負荷、荒らし、他人の迷惑など）ぐらいでいいんじゃないか？
他の板の事に関しては論外、解散したバンドのスレがあったら駄目なんて事も無いでしょ？
これぐらいで負荷も半々ぐらいになると思うんだけどな。

ちなみにvisualにvisualbを追加して移動するのではなく、
visualの新規スレ立てを止めてもらって（運営の方でね、んでしばらくしたら閉鎖）
visuala（仮）とvisualbに分けてもらう事って出来ないっけ？
大昔どこかで見た気がするんだけどうろ覚え、もしかしたら２ちゃんじゃないかも。。
449 名前：Nana ：2005/05/16(月) 02:15:35 ID:VpXeHbpx0: やあ久しぶり。

とりあえずバンド板の主旨決めスレ、一から全部読んで来てくれ
散々ループしてもう決定しかかってる上にテンプレに沿って投票してるから。
450 名前：Nana ：2005/05/16(月) 04:02:19 ID:IDvgPw/U0: http://stats.2ch.net/suzume-music.cgi
http://stats.2ch.net/suzume-music.cgi?yes

これ見ると、まだ移動が済んでないのかなぁ、と思った。

邦楽板みたいに、まとめて告知終わったスレは移転依頼
した方がいいんじゃないのかな？

musicj：邦楽［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116048506/
451 名前：Nana ：2005/05/16(月) 15:42:43 ID:ZBNLINNE0: 移転してるスレもあるけど、住民合意の上での移転じゃなくて
独断で移転依頼すると、2日くらいでスレ落ちるから彷徨う人がでてきちゃうので
そこらへんは住民に任せるって形になったんですよ。
スレ使い切って新スレをbに立てたってだけでも彷徨う人でてきてますからね。
つか、スレ探しを教えてスレに書かないで欲しい。
何のためのアナウンススレなのかと。
452 名前：Nana ：2005/05/16(月) 17:58:51 ID:Ys63GLFZ0: >>451
彷徨わないように、「移転連絡スレ」みたいの立てて、移転したのは
そこにリンク貼っていけばいいんじゃないの？

新たに立っちゃったら誘導入れて放置（あるいは削除依頼）。
453 名前：Nana ：2005/05/16(月) 18:18:27 ID:nglep1xF0: 移転連絡スレとか、彷徨った人の誘導なんかも
全部ひっくるめて出来たのがアナウンススレでしょ。
活用されなさ過ぎなんだよね。
アナウンススレの存在知ってる人、極少数な気がするし。
454 名前：Nana ：2005/05/16(月) 19:22:02 ID:Ys63GLFZ0: 移転進まずに、新規板を無視して事を進めようとした
アーケード板は、突然強制ID（それまでは任意ID）に
されたりしたですよ。

ここもあんましのんびりやってると、なんかあると思った
方がいいと思うけど。

>>453
移転すれば、初めて気が付くって状況のように思う。
455 名前：Nana ：2005/05/16(月) 20:11:49 ID:dTNAH4rH0: 新板無視してるわけじゃないからちょっと事情が違うけどね。
1000いったスレは一応ちゃんと移転してるし。
移転せずにｓ板に新スレ立てたところは
住民に告知した上で移転依頼出せばいいんじゃないかな。

アナウンススレを活用したいなら、
自分で気付いたスレ移転情報を書いたりageたりすれば。
人任せにしないで自分で動きなよ。
456 名前：Nana ：2005/05/16(月) 20:27:46 ID:yhr1md2M0: アナウンススレはとりあえず気が付いた人があげていけばいいんじゃない。
自分も一回今日はageてきたよ。
ツアー控えてるor突入した盤が複数あるから、これから一挙に
スレが進んでbへの引っ越しも進むと思う。
800超えたあたりで気が付いてないっぽいスレあったら呼び掛けておくとか。
457 名前：Nana ：2005/05/17(火) 00:21:52 ID:1JuBxIiu0: どうしても「サポメンスレ全部削除」の意見は出ないみたいなので
>>440でいいですよね？
特に反対がなければ、明日の晩にでも、Gackt jobスレにはbに移動お願いしてきます。
あとは、ネタスレみたいなサポメンスレなのかしら？
よく把握してないけど、ネタだったらまとめて削除依頼が適当なんだろうけど
自分は都合により削除依頼を出せないので、どなたかやっていただけると嬉しいです。
（職場の宿舎に住んでいるので、ホストを出すとまずいんです）
458 名前：Nana ：2005/05/17(火) 00:42:50 ID:NUsuv2jq0: 移転のお知らせだけど、>366に
「次スレをヴィジュアル板に立てた場合は強制移転」
ってのを付け足したほうが良くない？
1000近いスレ見て回ったけど、
せっかく>366が貼ってあってもスルーしてるところが多いようなので…
459 名前：Nana ：2005/05/17(火) 18:09:19 ID:4l4wILz/0: >>457
うーん。
何故それにばかり拘る？って思うのだが…。
行動起こすのはいいんだけども、意見出てないというか他の話しかしてないし、
それで通すのなら>>378 >>382も集計通り>>441-443になるし。
どうせならそれも一緒にやったらどうなのかな？
サポメンスレに必死のように思われてしまうよ。
460 名前：Nana ：2005/05/17(火) 18:46:52 ID:47KMrKjj0: あと、ネタスレのこっちでの許容範囲みたいなものも
決めていった方がいいんじゃないかな。
そういう話はこっちでしないとしょうがないだろうし。
本来「ネタスレはsで」のひとことでもいいんだろうけど、今の
状況だと際限なく「～なバンギャ」とかで立てられてしまいそうな
気がするし、それじゃ元の木阿弥なので。
461 名前：Nana ：2005/05/17(火) 19:11:08 ID:pytGkHCe0: >>459
そればかりというか、一番最初に集計してくれた方が居たので
一個づつ順番に話を片付けた方がいいと思ったんだけど。
じゃあ、>>457　の話は撤回します。今回は対処しません。
>意見出てないというか他の話しかしてないし
と言うことですので、どうぞお話を続けてください。
462 名前：Nana ：2005/05/17(火) 19:19:18 ID:pytGkHCe0: >>459
463 名前：Nana ：2005/05/17(火) 19:25:01 ID:pytGkHCe0: >>462
誤爆しました、ごめんなさい。

それだけでは何なので、サポメンスレの件で議論が尽くされて無いと感じた方がいらしたこと
反省しています、結論を急ぎすぎたみたいですね。すみません。
自分としては残したいとは思っているものの、>>428で書いたように
削除なら削除で仕方ないと思っています、意見を押し付けて
無理やりbへ移動させるつもりはありませんでした。
必死に思われているかどうかは、気にしてませんから構いません。
どうぞ十分に続きをお話して下さい。
464 名前：Nana ：2005/05/17(火) 20:29:24 ID:JEjcOcQt0: >>463
いやいや、なんというか…他も一緒に進めないと、中立的でないというか、
サポメンスレだけこだわってるように見られそうだなと心配だったから「一緒に話つめたらどうかな？」って書いたのだけど…。
なんかただケチつけたようにしか見えなかったかorz
465 名前：Nana ：2005/05/17(火) 22:04:19 ID:pytGkHCe0: ケチつけられたなんて、思ってませんから気にしないで。
1日か2日で一個アンケートの結論を出せば、今週中には3つとも片付くかな？なんて
勝手に予想していただけで、あまり深く考えてはいませんでした。
中立的という意味が良く分かりませんが、（そもそも、中立的に扱う必要があるのかと）
議論を深めた方が良いようなので、自分は当分の間は参加を控えます。
アンケートの結果を恣意的に扱うつもりはなかったです。
466 名前：Nana ：2005/05/18(水) 02:54:49 ID:gfsYpZNfO: うざいというか空気読めてないというか…

アナウンススレちょっと使われだしたね。
削除依頼も沢山出されてるし。
これで少しはすっきりするかな。
467 名前：Nana ：2005/05/19(木) 16:34:05 ID:3B7UVtQQ0: >458
未だにb初期の頃に一部の強硬論が出張ってたのを鵜呑みにして
「bでは萌え話や脱線が全面禁止」とまだ思い込んでるのがいるのか、こっちに
次スレ立っちゃってるとこがあるな。そのへん誤解したままのスレが
他にも結構あるかもしれんので、まだお引っ越しまで間がある盤スレには改めて
800すぎくらいでお知らせと簡潔な説明しにいったほうがいいのかも。
468 名前：Nana ：2005/05/19(木) 17:47:30 ID:gHhGQkh20: ジャンヌの新スレが立ちましたよ。
bはb、sはsでやるとか勝手なこと言って
移行する気は更々ないみたい。
469 名前：Nana ：2005/05/19(木) 19:22:33 ID:PHx4db7cO: プラもこちらに新スレたちました
注意したら逆に叩かれました
あきらかに板の意向無視で立ったものは次スレからと言わずに削除依頼でいいと思います
徹底的にやらないと、ここの板の住人には移動は無理です
470 名前：Nana ：2005/05/19(木) 19:46:01 ID:3B7UVtQQ0: >469
乙。ただプラはずっと粘着スレ立て厨がいついてて、
前々から重複スレ立てまくり、今回もそいつが勝手にbの方に先回りして
変なスレ立てたりしてるからね。
471 名前：Nana ：2005/05/19(木) 22:40:16 ID:PJSETZ7M0: 本スレ移転は結構進んでるんだね。
ジャンヌやらプラやらちょこちょこ問題もあるようだけど…。

で。>>441-443の話とサポメンの件も進めちゃっていいかな？
というか話が詰めちゃって動かしちゃいたい。
・サポメンスレは集計だと残す方が多少多い感じだが、
　残すのであればbかsどっちなのか、(jobのように)特例出すのか…。
・>>443のソロじゃない個人スレは「削除」が多数決だと出てるけど、全部削除してしまうのか、線引きするのか。
それから他案が出てるが、そちらにするのか。
・>>441の解散した盤スレの方はまとめ通りb移動を開始してしまってよいか。

駄目なら駄目で代案だして、
オケーならどんどん削除願いやら移転願いやら出しますが、どうしますか？
472 名前：Nana ：2005/05/20(金) 01:47:14 ID:jKKg34d20: バンドの本スレはb板にたてるべきじゃないの？
引っ越した方がいいよ。
詳しくは
■■Ｖ板自治スレッド2■■ (ヴィジュアル板)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115249126/
473 名前：Nana ：2005/05/20(金) 01:47:57 ID:jKKg34d20: >472誤爆ったorz
474 名前：Nana ：2005/05/20(金) 08:07:39 ID:7OEvpIK30: >471
ソロしてない麺の個人スレは一律なしでいいと思う。
だって公人としての活動単位はソロやってなかったら盤単位になるわけだしね。
475 名前：Nana ：2005/05/20(金) 11:42:41 ID:SGHo/Tf3O: ソロしていないのは、どちらの板でも一律不可だよ
極端な話、5人編成の盤なら下手したら5つ立つわけでしょ
乱立以外のなにものでもないと思う

あとこれは住人同士話し合いだと思うし、
盤が解散してるなら別物扱いでいいけど
平行してやってるならソロやっていても盤の規模と内容によっては微妙だよね
476 名前：Nana ：2005/05/20(金) 11:44:41 ID:chN9E5mj0: ここに立ってるバンドの無駄スレは重複扱いで削除依頼だすべきですか？
477 名前：Nana ：2005/05/20(金) 11:56:54 ID:5Fcdb42H0: >>476
無駄スレの判断基準は何？
478 名前：Nana ：2005/05/20(金) 16:32:31 ID:H77bTt5oO: 削除依頼出すのはいいんだけどさ、形式はちゃんと守ろうよ。
守れてない人多すぎ。
479 名前：Nana ：2005/05/20(金) 16:58:36 ID:b52bgurBO: b板荒れたい放題だね
480 名前：Nana ：2005/05/20(金) 17:06:37 ID:SGHo/Tf3O: >>479
喪前も今sの自治スレ荒らしてるようなもんだよ
bに問題あるなら向こうで話し合うなり、ちゃんと依頼だしなよ
481 名前：Nana ：2005/05/20(金) 17:32:20 ID:uPKMs5Na0: JDAスレ、移転の話し合いする気まったくないみたいだけどどうしよう。
何度か告知してるし、もうスレ移転願い出しちゃっていいかな…

しかしジャンヌファンってもっとまともだと思ってたんだけどなあ。
売れると色々大変なんだな。
482 名前：Nana ：2005/05/20(金) 17:39:09 ID:yM4vdiwG0: >>481
移転願いはダメ、自治が自ら本スレ重複させてどうするの？
これが前例として、以後bに重複スレを認めるつもり？
483 名前：Nana ：2005/05/20(金) 17:46:47 ID:w1hQ9bQh0: >>481
自分ももうあのスレの住人にはウンザリ。
bにも変な粘着居るし。
早まってbにスレ立てたのがなぁ・・・。
484 名前：Nana ：2005/05/20(金) 17:48:41 ID:uPKMs5Na0: >482
移転願い出して受け入れられたら、今b板にある方を
重複として削除してもらおうかと思ったんだけどね。
スレ見てるとb板の現スレを本スレとして使うのは絶対嫌、だから移動もしないって
流れになってるみたいだから。

個人的にはそんなワガママ言うなｺﾞﾗｧ！出されたご飯は食べろ！
って感じだけど、住民がそう言い張るんじゃどうしようもないし。
妥協案としての>481です。
485 名前：Nana ：2005/05/20(金) 17:49:58 ID:yM4vdiwG0: >>481
ある意味ジャンヌスレが一番まともと言うか
こっちの勧告に従って、本スレをbに立ててバンギャスレを分けてくれたんだよ。

それなのに都合により、バンギャスレも移動してもらえるように再度お願いしに行ってるんだし
そのためにbが重複になるとか、本スレ潰すとかモメはじめて、
自治の誘導がアホでスレ荒らしてるようなもん。
486 名前：Nana ：2005/05/20(金) 17:55:01 ID:yM4vdiwG0: >>484
本スレの内容でダメ出しするのは止めた方がいい
たとえば、ディルやマシンガンだって楽曲の話をしないのに、自治に任せる流れにしてOKなのに
bのジャンヌ本スレは、自治が気に入らないからNGとか、気分次第で適当に削除するのは不適当。
487 名前：Nana ：2005/05/20(金) 17:55:59 ID:uPKMs5Na0: >485
話がややこしくなるからおまいは口を出さないでくれるかな、Dirｦﾀ君
488 名前：Nana ：2005/05/20(金) 17:59:30 ID:yM4vdiwG0: >>484
移転願い出しても、重複になるんだから認められないと思う。
故意に重複させて、削除させて、悪意むき出しな乱暴はヤメ。
489 名前：Nana ：2005/05/20(金) 18:04:39 ID:m9H0vOUM0: Dirオタが紛れ込んでませんか
490 名前：Nana ：2005/05/20(金) 18:15:07 ID:Jim/o4N70: >>489
議論と関係無い話をして、荒らすなアホ
491 名前：Nana ：2005/05/20(金) 19:19:30 ID:Jim/o4N70: ジャンヌスレに乗り込んで、削除依頼すると言ってる荒らしやめれ。
くだらないネタスレが山ほどあるのに、機能しているスレ潰すな。
492 名前：Nana ：2005/05/20(金) 20:48:39 ID:/KFAA9dx0: 板またぎは重複削除じゃなく
板違いで削除依頼出さないと削除してもらえないよ
いくら分割があっても、その辺は同じなんだから
ジャンヌスレ、いつまでも完全移動する気がないなら
削除でいいんじゃないの？
いくら言っても無駄なら晒しスレ同様
厨しかいないんだから、がっちりするしかないでしょ
機能していていようがいまいが
ガイドラインやL.Rに従わなければ違反でしかない
493 名前：Nana ：2005/05/20(金) 21:03:26 ID:yh+mLlDrO: V系でもなくて楽曲の話しをしなくて隠語使いまくりの
厨しかいない不良ｽﾚが削除されないのに、
いち早く楽曲ｽﾚとﾊﾞﾝｷﾞｬｽﾚに分けてくれたJDAに何か恨みでもあるの？
そんなに違反が嫌なら、どうせVbも見てるだろうから
ﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞでも削除依頼してこい
494 名前：Nana ：2005/05/20(金) 21:45:58 ID:7OEvpIK30: 初期の混乱でまだ誤解してる人が多そうなので改めて整理すると、
今回の分割はあくまでも１板あたりの負荷を減らすためってうのが
第一であって、FOX的には話題ごとで分ける分けないは二の次以下の話、
そのあたりは住人でやりやすいように振り分けよろ、ってことだよね。
だからあっちこっち本スレがばらけてたんじゃ両方スレ数減らない→元の木阿弥だから
とりあえず本スレは一律bに行って下さいよ、てことになってるわけで。
そこらへんをジャンヌスレの住人はまだ誤解してる気がする。
先走ってbに立てられたスレをとっととリサイクルして本スレ移動したとこも沢山あるのにな。
495 名前：Nana ：2005/05/21(土) 00:13:12 ID:qZbb8qUf0: すんません。
とりあえずこのスレの頭からは読んだのですが、確認だけさせてください。
「ソロをやってる麺の個人スレ」は重複扱いにはならないという認識でオケ？
496 名前：Nana ：2005/05/21(土) 21:18:54 ID:Zs/Gahlc0: >495
それってネタスレじゃなくて本スレだよね？
だったらこっちじゃなくてヴィジュバン板の方で聞くべきじゃないかな。
497 名前：495 ：2005/05/21(土) 21:24:41 ID:qZbb8qUf0: >496
レスありがとうございます。
仰せの通りネタスレではないので向こうで聞いてみます。
498 名前：Nana ：2005/05/21(土) 21:26:18 ID:BoKfqNdf0: ネタスレに関しては全面こっちだろうけど、麺ネタスレに関しても
なるべく１バンド１つとか、レーベル単位にしてもらうとか
ある程度線引きしたほうがいいと思う。
でないとここの場合、際限なくスレを立てまくられて鯖には負担だわ
盛り上がらない糞スレが中途半端に放置されてなかなか落ちなかったりで
よくないと思う。今でもまだ人大杉頻発してるのに「糞スレ上等」
みたいに開き直って糞スレ立てまくる馬鹿がいるし。
499 名前：Nana ：2005/05/22(日) 04:18:55 ID:tEnu0Ns00: 移動や重複やソロなんかの話をする前にローカルルールをしっかり決めるべき
ここでは纏っているような感じで進んでるけど実際には適用されてないし
今のままだと両方にスレがあってもこのスレでしか問題にならない訳だし
ヴぃじゅ板2つ作っただけじゃねーか
なんやかんや言って自分のスレがかわいいんだな
はっきり決めてから細かい事を話そうよ
500 名前：Nana ：2005/05/22(日) 04:33:17 ID:iKNevb/eO: つCa
501 名前：Nana ：2005/05/22(日) 19:49:38 ID:OM7kX4s50: JDAスレの住人の半分くらいが板移動に協力してくれません。
どうすればいいですか？
502 名前：Nana ：2005/05/22(日) 21:40:51 ID:BLQo2r8I0: 説得
503 名前：Nana ：2005/05/22(日) 21:42:41 ID:Rzy508YU0: >>501
そこは徐々にやっていくしかないのでは。
当初の楽曲とバンギャを隔離というので誤解してる住人も多いし。
移動を促してる住人もいるからもう少し様子見た方が良いかと。
504 名前：Nana ：2005/05/22(日) 22:00:19 ID:96PsjIzb0: bのJanneｽﾚが気に入らないから、削除しようとしている人がいるから、
しかもsのｽﾚを故意に移転させて重複にして、削除依頼とか平気で言ってる
自治ｽﾚ住人なんて信頼できませーん。
505 名前：Nana ：2005/05/22(日) 22:34:18 ID:Rzy508YU0: JDAスレ住人はｂのスレに移動をしたんだから
移転させるべきではないだろう。
気に入らないとか、そういう個人的問題ではないよ。
506 名前：Nana ：2005/05/22(日) 22:36:48 ID:jEzB0rZ40: >>505
その移転先の、bスレを削除する派が居るから揉めてるんじゃ？
507 名前：Nana ：2005/05/22(日) 22:45:47 ID:Rzy508YU0: それはまだb板が楽曲の話しかできないと誤解しているからかと。
折角JDAスレで移動を促したのに、
自治スレでb板の方を削除する話が出ていて余計混乱させている。
508 名前：Nana ：2005/05/23(月) 00:00:08 ID:8glJ4AG60: というか、その辺はここであれこれ言ってても
どうしようもないんだよな。
自治スレに出来るのは説明と誘導までで、
その先はスレ住民自身で決めてもらわないと。
小学校じゃないんだからそこまで面倒みきれませんよ。
509 名前：Nana ：2005/05/23(月) 00:21:48 ID:8h9k6HEh0: その誘導している香具師が激しく基地外なわけで・・・
510 名前：Nana ：2005/05/23(月) 00:51:33 ID:W6RsFqOZ0: 少なくともｂを削除依頼出しても
削除されないけどね
sは板違いだから削除対象になるけどbに立っているのは
正当だから、いくら厨がわめいても無理だよ
重複させても無理だよね
後で立てた方だけが基本的に削除対象になる
元からある方は削除対象にならない
どうせ重複させてだの、bを削除依頼と言っているのは
削除方法や２ｃｈのシステム解ってないのだから
言いたいだけ言わせれば良いと思う
511 名前：Nana ：2005/05/24(火) 20:15:59 ID:xdlE0Dbj0: あの・・・すれ違いでしたらすいません。

ヴィドールのスレッドがないのはなぜなのでしょう？
１週間ほど前にはあった気がするのですが・・・。
512 名前：Nana ：2005/05/24(火) 20:57:50 ID:mzYUYnnf0: >>511
ヴィドール45
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1116687199/
513 名前：Nana ：2005/05/25(水) 04:34:38 ID:uVQzOXjWO: まわらないのであげ

こっちに本スレたてて移動の気配もないところが
いくつかあるんだけどどうしましょうかね。
誘導したいけどうまい誘導の仕方を思い付かない。
自治スレにリンク貼っても100％見てくれないんだよな…
514 名前：Nana ：2005/05/25(水) 05:17:43 ID:igzEKJm10: >>513
見てくれてたらsに新スレ立てないだろうからね。
うまい仕方も何もないけど、新スレをこっちに立てちゃったスレには

現在の板はヴィジュアルサロン的扱いとなり、バンドの本スレは板違いとなります。
ヴィジュアルバンド板へ移転願います。
移転の傾向が見られないようでしたら
こちらで移転要請、場合によっては削除以来を出させていただきます。

こんな感じで後自治へのリンク。
言い方キツイけど、住人に任せて無理なら確り釘刺しといた方がいいと思うんだよね。
じゃないとこのままズルズルいくだけだろうから。
515 名前：Nana ：2005/05/26(木) 10:36:35 ID:Pvr9TUjx0: janne旧本スレから移動しようとしているのに
移動できない携帯ユーザーが多数いるみたいなんですが
516 名前：Nana ：2005/05/26(木) 17:43:22 ID:cVmbjVYP0: >513
とりあえず900オーバーのスレには見つけたら
声かけとアナウンススレへの誘導はったらどうかな。
さっき自分もひとつやってきた。
517 名前：Nana ：2005/05/26(木) 18:00:12 ID:HzYOR+Da0: >>515
また新たな邪スレ立ってる…。
もうイヤン。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1116946032/
518 名前：Nana ：2005/05/26(木) 20:49:56 ID:oJuKOfUs0: LUNA SEAのも、新ｽﾚがsに立ってるよ。
一応、新ｽﾚの方で指摘はしたけど、移動する気が無さそうだ。
519 名前：Nana ：2005/05/26(木) 21:29:52 ID:y78dqCyL0: ある程度期限切って移動してないスレは削除対象にするって事でいいじゃん。
6月一杯くらいとかね。でないとずるずるいくだけだよ。
一ヶ月もあれば移動に間に合うし。途中のスレも使い切る前に移転してもらう方向で。
520 名前：Nana ：2005/05/26(木) 23:36:34 ID:lgUxTKRx0: >519
それくらいやってもいいと思う。

ただ、そのためのアナウンスやら告知やらをするのがな…
今も移動の誘導するとスルーされたりウザがられたり荒らし扱いされたり。
考えただけでうんざりする。
いっそ運営側で強制移転してもらえないかな。
521 名前：Nana ：2005/05/27(金) 10:56:04 ID:Yy+h5dzLO: bでL.R.の申請について具体的に始まったし
ここもそろそろS用のL.R.をタグ付きで考えたほうがよくない？
なんでもありになってきていて糞ｽﾚ立ちまくりだし
こっちに本スレ立てるのも削除依頼にLR付きで出せるからやりやすくなると思う
522 名前：Nana ：2005/05/28(土) 18:03:50 ID:ImhndZtE0: >521
禿げ堂。雑談系スレも線引きをしないといくらでも立てられると思う。
盤や麺、業界ネタ、ライブ参加のノウハウが全くからまないもの
（ただの「ギャの雑談」的なもの）は無しでいいんじゃない？
523 名前：Nana ：2005/05/29(日) 00:16:54 ID:3JqqkKhyO: 携帯番号が晒されてるんだけど、どうやったらあぼーん出来るんですか??
教えて下さい!!
524 名前：Nana ：2005/05/29(日) 00:19:27 ID:Xe1wvjjY0: 運営に行って削除依頼を出してください
525 名前：Nana ：2005/05/29(日) 00:22:16 ID:3JqqkKhyO: >>524
テンプレ読んでませんでした…
教えてくれてありがとうございます!!
526 名前：Nana ：2005/05/30(月) 02:08:20 ID:55EOmFgb0: 誘導を無視してこちらに新スレをたてたスレに対して
まとめて移転要請を出しました。
ただしb板にもスレがあったり、判断が難しいスレについては
とりあえず放置してあります。
527 名前：914 ：2005/05/30(月) 07:50:23 ID:/INobMM20: 板増設につき板の名称変更案が出ています。

ヴィジュアル板→ヴィジュアルサロン板

一週間以内に異論が無ければ申請してきます。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1115517986/l50
528 名前：Nana ：2005/05/30(月) 08:10:26 ID:A/zPFokG0: それでも構わないんだけど、「ヴィジュアル板」のままが個人的にはいいんだよね。
サロンって馴れ合いメインだから、この板での馴れ合いが黙認されたっていう
馬鹿な考え持つ奴増殖で、よりクソスレ乱立しそうな感じでちょっと気が引ける。
本スレがなくなる以上、サロン以外のなにもんでもないからしゃーないんだけど。
線引きさえしっかりして頂ければ。
529 名前：Nana ：2005/05/30(月) 11:42:32 ID:j+wGk00m0: >528
気持ちは分かる

が、バンドの本スレを未だにこっちに立てる奴がいる
板分割に気付いてないっぽい
板の名前が変わったらそれで気付く人も多いかも？と思った
530 名前：Nana ：2005/05/30(月) 16:48:38 ID:JgZYqLJ1O: >>528
今のままだと板の名前見ただけじゃ違いがわかりにくいと思う
サロンに変えたほうがいいと思うけど
確かに糞スレ乱立は困るけし、線引きは大事だと思う
そこは今のL.Rを厳しく組み直して
削除依頼をバンバン出すしかないんじゃないかな？
ただ書式不備が多いから依頼が通らないこと多くて糞スレ残る原因にもなってるから
その辺りの対策と言うか、不備見つけたらフォローの出し直しもいるかな
L.Rについては、今のは分割前のだし穴がありすぎると思う
板名変更が終わったらL.R変更して申請するのはどうでしょう？
531 名前：Nana ：2005/05/31(火) 01:15:44 ID:xO0OP1+90: 板名案

ヴィジュアル＋
　　スレの乱立を避けられる
ヴィジュアルVIP
　　痛い住人の為の板と分かる
　　アーティストについてマターリ語りたい奴は出て行くかも…しれない
　　さらに名無しをfusianasanにするとか
ヴィジュアル超速報
　　IP表示

板の分割に気付かない香具師は板名の変更に気付くわけもなく
増してやL.Rのことなぞいくら言っても聞かないと思う

あくまでも一つの案です
サロンが一番無難なんだけど、そうなると自治が苦労しそう
532 名前：Nana ：2005/05/31(火) 05:47:15 ID:OthsdEiwO: サロンでいいと思う。
実際の板の内容がサロンなんだから変に名前いじるよりそのままで。
スレ内容に関しては、糞スレ立てるやつはどこにでもいるんだから
こまめに削除依頼して自治がんばるしかないんじゃないかな。
ネタスレ全部なくせってわけにはいかないし…
533 名前：Nana ：2005/05/31(火) 07:42:56 ID:zzd91cER0: サロンでいいよ。
本当はバンギャルサロンとかの方がいいけど
534 名前：Nana ：2005/05/31(火) 09:38:57 ID:AJA3jd5SO: VIPとかふしあなとか何考えてるんだ？
IP晒しとかして楽しい？
VIPになったら、どう考えても今より危ないものになる
自治めんどうとか投げ遣りだし
あくまでも今持っていこうとしている内容ならサロンが正しいと思う
板分割の時にバンギャルは却下されているし、ヴィジュアルサロンでいい
535 名前：Nana ：2005/05/31(火) 11:32:05 ID:nnFwpFjIO: ローカルルールさえ決めてしまえばそれにそって削除依頼が出せるから、
消されれば見ないようなやつでもそのうち気づくんじゃない？

板の名前は変えようと思えばいつでも変えられるから
ローカルルールをしっかりと決めるべきだと思うな
今までローカルルールは変更しようと思ってもできた試しが一度も無いもの
決まったら駄目なルールでもそのままずっと続いて行くと思うよ

わざわざ分けたんだからしっかり区別つけないと
今のままじゃヴィジュ板2つ作っただけじゃん！？
536 名前：Nana ：2005/05/31(火) 19:59:10 ID:8VY4uywg0: 話ぶったぎってすまんが、人大杉が頻発してるので
２chブラウザスレと分割アナウンススレをこまめにあげといて
いただけますか。自分もやっときますが。
537 名前：Nana ：2005/05/31(火) 23:55:49 ID:mT8aO2nt0: 音楽カテゴリ各板の書き込み数（5月23日）
（★印は新設板）

順位　板名　　　　　　　書き込み数
82　　ヴィジュアル　　　4,839
85　　邦楽グループ　　4,676　★
105　洋楽　　　　　　　　3,820
122　HR・HM　　　　　　3,357
123　邦楽　　　　　　　　3,318
138　邦楽サロン　　　　2,924　★
154　楽器・作曲　　　　2,672
161　インディーズ　　　2,543
203　伝説の　　　　　　2,010
217　カラオケ　　　　　　1,852
240　アニソン等　　　　1,572
538 名前：Nana ：2005/06/01(水) 01:21:50 ID:7EZby0Uy0: >>534
fusianasanを導入している板は幾つかあるが、少なくとも楽しみのためにやってるわけじゃないと思う。
今V板に何かが起きていると気付かせるには手っ取り早いし、書き込みの抑制に繋がるんじゃないかと
考えたんだが…短絡的過ぎたようだ。謝るからそんなに怒らないでくれよぅ…

これだけじゃ茶々を入れに来ただけみたいになってしまうので、他のサロン板を参考に↓作ってみた。
基本的に「ゴミ箱」扱いなので、排他的L.Rは無理っぽい。
----------------------------------------------------------------
ヴィジュアルサロン＠2ch掲示板
ここはヴィジュアル系好きが集まる板です。
　　　　　　　　　アーティストスレ、ヴィジュアル系と無関係な話題全面禁止！！
※特定のアーティストや内輪でしか通用しないネタ、公人ではない個人のネタ、誹謗中傷、
　噂はネタスレとは看做しません。
ヴィジュアル系アーティストの話題はヴィジュアルバンド板の該当アーティストスレッドでお願いします。

■スレッドを立てる前に
・スレッド一覧をよく見て類似・重複スレが立ってないか確認しましょう。(Win「Ctrl+F」 Mac「コマンド+F」)
・スレッドのタイトルは分かりやすく親切なものにしましょう。
■質問する目的でスレッドを立てるのは禁止です
・疑問、質問、自治については自治スレッドまで。　　　（←質問スレが必要？）
■その他
・板の負荷を軽減するため2chブラウザを使いましょう。
・コテハン叩きはいかなる場合も禁止です。
・荒らし･煽り･騙りは、完全に無視して下さい。反応したらアナタも荒らしです。
・削除依頼は削除依頼板へ。

　　　　２ちゃんねるの基本的なルールです（初心者必読）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
------------------------------------------------------------------
これまでのV板のL.Rと比べると穴だらけにみえるなぁ…
539 名前：Nana ：2005/06/01(水) 23:01:23 ID:VTNkOkcT0: >537
人大杉もあいかわらず酷いな。
もうしばらくしたら引っ越しそうな盤スレが結構あるから、
それが移ったらましになるかな。
540 名前：Nana ：2005/06/02(木) 02:18:52 ID:02wRRnI/0: ある程度ヴィジュバン板と共通させた方がいいかと思いました。
容量確認してないんですが、もしオーバーするようなら
「サーバーに負担をかけないために」以降は削除してもいい気がします。
そこは正確にはＶ板だけのルールというわけじゃないので。

------------------------------------------------------------------
ここはヴィジュアル系について語る板です。
 
■スレッドを立てる前に■ 
　○バンドやメンバーのスレッド立ては禁止です。 
　　バンドやメンバーの本スレはヴィジュバンド板に立ててください。 
　○以下のテーマでのスレッド立ては禁止です。 
　　・バンド・メンバー本スレ、楽曲・演奏・奏法・機材、ライブハウス、ニュース、ライブレポ、音源批評など 
　　・単発質問スレッド（質問・疑問は、まずV板のお願い事+教えてスレで聞きましょう） 
　　・公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　　・ヴィジュアル系の名を借りただけのスレッド 
　　・ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド 
　○タイトルは検索しやすいもの、もしくは正式名称にして下さい。 
　　適切ではないところにスペースを入れたり、当て字等のカモフラは禁止です。
541 名前：ローカルルール案　続き ：2005/06/02(木) 02:19:29 ID:02wRRnI/0: ■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは伏字であっても禁止です。 
　○チーム名・マガジン名・サイト名には当て字・伏字を奨励します。 
　○個人サイトの晒し・叩きは禁止です。 
　○外部サイトへの直リンは自粛しましょう。（ttp://～のように先頭のhを抜く） 
■サーバーに負担をかけないために■ 
　○<a href=">2ch" target=_blank>http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の使用を推奨します。（すべて無料です） 
　○実況は厳禁！実況をしたいときは<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>から適切なスレを探して、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用もやめましょう。 
荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。
542 名前：Nana ：2005/06/02(木) 02:25:10 ID:02wRRnI/0: 自分で書いといてなんですが、
「楽曲・演奏・奏法・機材、ライブハウス、ニュース」
このあたりはもしかしてサロン向き？

板の趣向決めが、どちらの板でも曖昧なまま
いつの間にか終わってしまいましたが、
ローカルルール申請の前に
板分けの基準をもう一度考えた方が良いんじゃないでしょうか。
543 名前：Nana ：2005/06/02(木) 02:47:02 ID:QdKBsagW0: >楽曲・演奏・奏法・機材

ビジュバンド板の主旨決めスレッドでそんな話題を討論してた
自分も半分楽器作曲板住人なので
楽器作曲に来るほどでもない、Ｖ系ファンとしての聞き方の延長で語る程度なら
サロンでワイワイやりゃあいいんじゃまいかと意見出してたんですが
バンド板でやりたい人が多そうなこと、向こうの言う事もまあごもっともかもと思い、
最終的に折れた

その場はそれで落ち着きました
544 名前：Nana ：2005/06/02(木) 03:04:34 ID:Sge2ROiI0: ２ＫＢ以内
545 名前：Nana ：2005/06/02(木) 03:48:55 ID:VUgY96720: 「楽曲・演奏・奏法・機材、ライブハウス、ニュース、ライブレポ、音源批評など」

ってどこまでが「など」になるのか決めないとダメじゃないか？
今さらだけど自分はバンドのスレだけbでいいと思う

あと、自分はbに「bの自治はaで行う」と記載してほしい
内容じゃなくてユーザーで分裂しないためにも
546 名前：Nana ：2005/06/02(木) 07:30:55 ID:Lb6EUXLOO: まだこっちをaとよんでいる辺り荒らしかもしれないけど
bをなぜここで仕切られないとﾀﾞﾒなのかわからない
確実に反感買うよ
向こうは向こうで自治スレ立てて頑張っているのに
連携は必要でもあくまでも別の板
それをかってに、こちらで板を越えて支配しようとするのは
ただの自治厨だよ
あとここでよく見るし、実際削除依頼見ていて思うけど
こちらにも本スレ立っているものをbとの重複で出してる人大過ぎだよ
削除人からも板違いではないかと指摘を受けているし
今回は誘導あるからと一応やってくれたけど、
元はひとつでも他板だっていうのは忘れないで欲しい
547 名前：Nana ：2005/06/02(木) 09:20:21 ID:u6FzCGBt0: 削除依頼見てきた。
『ヴィジュアルバンド板とヴィジュアル板で重複』ってなんだ？スゲーなおい。
本スレ削除を頼むなら、板違い（アーティストスレ不可）を理由にするから
『５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿』で依頼するのが妥当。
ただし、ローカルルールは板違いの判断には重要なので、
ローカルルールが決まった後の方が通りやすいのは確かだし
削除人さんを混乱させないで済むし、手間も省くことが出来る。
削除依頼の方法を理解して無いなら、迷惑だから止めたほうがいい。
削除各当スレをここに貼れば、やり方分かる人がやってくれるから。
自分も気づいたらやるし。

あんまりにも酷い依頼方法してると、削除人さんに見放されるから本気でやめてくれ。
548 名前：Nana ：2005/06/02(木) 11:45:32 ID:XX47Oq0a0: >>542
もしかしなくてもサロン向き。
549 名前：Nana ：2005/06/02(木) 12:53:05 ID:QdKBsagW0: >542
>548

じゃあおまいら2人で主旨決めスレへ行って意見出してくれ
向こうでは決定事項っぽくなってるからさ。
漏れは未だにこっち（サロン）でいいじゃん、と、ちょっと思ってる。
550 名前：Nana ：2005/06/02(木) 13:48:33 ID:Lb6EUXLOO: >>549
混乱してないか？
ここがサロンの趣旨決めだよ
>>548は、サロンだといってるのに、どこに出すのさ？
ここ以外にサロンの趣旨決めなんてないぞ
sの趣旨決めと、ここを勘違いしてないか？
しかもsも次スレ移行して、今趣旨決めじゃないし
何に切れておまえとか見下した言い方してるの？
551 名前：Nana ：2005/06/02(木) 15:34:59 ID:QdKBsagW0: >>550
ビジュアルバンド板の主旨決めスレで
両板共通の住人が参加してまさにその話題を扱っていたのである
その話題の話し合いに参加していた人が（少なくともここよりは）あそこにたくさんいる。

ヴィジュアルバンド板の「主旨決めスレ」の次スレとして最近立った
「ヴィジュアルバンド板自治スレッド」とまで説明しなきゃならんのか

どこをどう読めば私が切れてると思えるのか。
ここ2chだぞｗ
平和主義者もここまで突っかかって来るとイタスｗ
552 名前：Nana ：2005/06/02(木) 15:38:36 ID:QdKBsagW0: 主旨→趣旨

すまん
553 名前：Nana ：2005/06/02(木) 21:41:57 ID:MijYkKg+0: まぁ餅つけ
自治スレでいがみ合いしても何も始まらんだろ
何か勘違いしてないか？　ここはあくまでもボランティアの集まりだよ
下手な正義感に燃えても駄目だし、人の話を聞かないようでも駄目だ
分からないことには説明を求めればいいし、
また、発言するときは分かってもらう努力が必要
俯瞰で物事を見、冷静に対処してくれることを願うよ

>>540-542
乙
板名にサロンを入れるなら
「楽曲・演奏・奏法・機材、ライブハウス、ニュース」は除外できないと思う
sとbとでかっちりくっきり分けるのは不可能に近いよ
真面目な論評中心ならbでやり、ここではネタスレに近いものを扱うとかが
現実的じゃないだろうか？
あと、どっかに「皆さんの言動がこの板の雰囲気を決めます。
どこに出しても恥ずかしくない板にしましょう」とか入れられないかな？
ぎゅうぎゅうのルールより、自尊心を擽ったほうがいい場合もあると思う
554 名前：Nana ：2005/06/02(木) 22:37:40 ID:b5Ml8dPT0: >>553
>真面目な論評中心なら
無理、各バンドの本スレに真面目な議論求めるなら
今ある本スレのほとんどが不適格になるから、でもこっちに戻さないんでしょ？
555 名前：Nana ：2005/06/03(金) 00:47:24 ID:NDQaStqF0: >>554
言葉足らずでスマン
「楽曲・演奏・奏法・機材、ライブハウス、ニュース」の中でってことです。
なんかまた突っ込まれそうなので以下説明。

大枠として「本スレはbへ移動」「現行板はバンギャ用」ということで分割されたわけだけど、
554はそこまで話を戻したいのかな？　じゃあ、どんな分け方があったかと聞かれれば、
自分は思いつかない。ベストな分け方かどうかは分からないけれど、客観的に見て
分かりやすい分け方だったと思う。

で、それぞれの板で板の趣旨を相談し始めたわけだけど、ここは「サロン」にしようという
流れでまとまりつつある。サロンはネタや個々のバンドの枠を越えた形でのスレが
立てられるわけで、その中で「楽曲・演奏・奏法・機材、ライブハウス、ニュース」といった
話題のスレも容認するべきだと思うし、そういうのがサロンと呼ばれる板の形だと思う。

bのほうにも「楽曲・演奏・奏法・機材、ライブハウス、ニュース」の話題を扱うスレが
立てられたとして、向こうの自治が容認するならこちらでどうこう言う必要はないし、
場合によってはスレの内容で判別、移転するくらいの余裕を持たせておいてもいいのでは
ないだろうか？　こういうのは必要悪みたいなもの。
556 名前：Nana ：2005/06/03(金) 01:12:07 ID:KPR3EY7R0: >>555
必要悪っていうのは、こういう場合に使う言葉じゃないとは思うけど
内容で判別には同意
向こうが本スレだけっていうのは、さすがに分割偏りすぎだと思うし
むこうに演奏とかのスレが出てても
それが、単にあれが好きとか程度ならサロン行けとか思われるし
移転を考えると思う
さすがにバンドの本スレが両方には問題だけど
この手のものは内容いかんだと思うよ
557 名前：Nana ：2005/06/03(金) 04:28:45 ID:Mu/j1rXa0: 話し合い済み
今から変更するならもう一回議題に上げるべし

板の趣旨＆名無しを決めるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1115517986/
843から
558 名前：Nana ：2005/06/03(金) 14:28:23 ID:iF5hwPsAO: つまり、文章表現の問題ってことだな

ビジュアルバンド板で取り扱うこととされている話題のスレ立て禁止

とすればいいのでは？
559 名前：Nana ：2005/06/03(金) 15:25:46 ID:T7vsk1FB0: 今見たけど最古のダイシ覚せい剤で捕まったね。。ちょいビックリした・・・笑
560 名前：83 ：2005/06/03(金) 17:00:53 ID:4bwbEqJU0: ここでするにはまったく関係ない話題だな。

もし突発でスレが立ったら「アーティストスレ禁止」の名において削除。
ニュー速にスレ立ってるんで誘導で終えとけば問題なし。
561 名前：Nana ：2005/06/03(金) 17:01:33 ID:4bwbEqJU0: クッキー食い残しスマンorz
562 名前：Nana ：2005/06/03(金) 17:20:12 ID:o6qXZ08H0: このスレ的にいうなら、ニュー速スレが潰されそうなので
誰かテンプレきちんとしたやつ立ててください。
ちょっと自分立てられないので。
他板からこういうとき荒らされまくるのは防ぎようがないけど、
元の住人の混乱を抑えられるのは同じ住人しかいないんで。
563 名前：Nana ：2005/06/03(金) 20:28:48 ID:Rj5mccoB0: >>562
このまま潰れた方がニュースを実況する馬鹿できなくなるからいいじゃん
例え板の住人同士でも、この状態は無理、しばらく様子見たら？
というかｸﾗｯ糞を未だに騒いでるのに、ここまで来ると押さえなんて無理
勝手にニュース速報たったら
テンプレ追加すればいいだけ
564 名前：Nana ：2005/06/03(金) 23:32:52 ID:L1LsT0+J0: サイコルシェイム　DAISHI 逮捕されますた
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1117787362/

スレ立ったね。
個人的には、削除依頼出さないでしばらく放置がいいと思う。
565 名前：Nana ：2005/06/03(金) 23:38:23 ID:t/y3FYEA0: 放置すると「バンドやメンバーのスレッド立ては禁止です。」項目が偽りになるし
承諾されたという前例を作ることにもなる。
今後の事を考えると、規制は必要。
同板に似たようなスレ二つ立てるような奴等を気にすることはない。
566 名前：Nana ：2005/06/03(金) 23:53:38 ID:L1LsT0+J0: >565
例外を作ることにはなるけど、これだけ大事だと本スレだけで話せって言うのは無理だよ。
サイコの麺はDAISHIだけじゃないし、他のメンバーの活動もあるんだから、
この話題を本スレで抱えると本スレが本スレとして機能しなくなる。
ニュー速スレのこともあるし、隔離の為に残しておきたい。
567 名前：Nana ：2005/06/04(土) 00:29:35 ID:mv2yl/TL0: ここや本スレで話す必要はない。
芸能音楽速報にスレ立ってんだから、そっちで話せばいいだけのこと。
隔離とかわけわからん。汚いものには蓋ですか？
話題によって住み分けしないから、どうでもいいようなスレばっか乱立して
そうやって放置してるから、掃溜めって言われるようになったんじゃん。
臨機応変に対応出来ない厨に気を使ってなんになるのか。
そんなのばっか野放しにしてたら今までと変わらない。
徹底的にやるって言った以上はやっとかないと、示しがつかない。

つーことで、削除に一票。
568 名前：Nana ：2005/06/04(土) 00:35:18 ID:i+xpuVP50: 祭りの最中、削除依頼出しても無駄
かえってスレ立て荒らし招くことになる
落ち着いてからでいいよ
569 名前：Nana ：2005/06/04(土) 01:09:17 ID:5izIwe9x0: 臨機応変に対応するなら放置に一票。
そのうち収まるだろ。
570 名前：Nana ：2005/06/04(土) 01:22:51 ID:eXPxac490: 結局はクソスレを立てやすくするための掃溜めを作っただけなんだな。
スレ移動してるから、板多すぎには多少なりにくくなったし。
掃溜めは何をやっても無駄ってことか。
メンバースレこれから立てられまくるだろうけど、自治がこれなんだから仕方ないよな。
571 名前：Nana ：2005/06/04(土) 01:56:49 ID:wpBmUq1P0: 自分の意見が通らないと逆ギレですか。
そんなにこの板が嫌なら見るのやめれば？
572 名前：Nana ：2005/06/04(土) 02:01:27 ID:eXPxac490: >>571
キモイ
なんで自分と違う意見が出ると同一人物だと決めてかかるんだろうかな？
決めつけちゃんは程ほどに。
573 名前：Nana ：2005/06/04(土) 02:05:25 ID:ol+78iVAO: 板大杉って何？

さておき、前回あったマラッカ海峡の事件の時、事態上、重複削除依頼が却下された例があるので、
今回も削除依頼をしても、通らない可能性が高いと思うよ。
とりあえず、まだ発覚してから時間もあまり経っていないし、
少し様子を見た方がいいと思う。
574 名前：Nana ：2005/06/04(土) 02:21:49 ID:eXPxac490: ゴメ、板大杉じゃなくて、スレ大杉。
書いたつもりで、失敬失敬。

マラッカ海峡と一バンドの薬を同等レベルで考えるのはどうかと思うけど
掃溜めには何も求めるのを止めたので、放置でクソスレ増やせばいいじゃないか。
賑わってるのはいつまでも移動しない盤の本スレで
今回出来た新スレは夕方立ったのに、書き込み数100ちょい。
これすらも放置だなんて、皆さん本当に厨にお優しいんですね。
575 名前：Nana ：2005/06/04(土) 02:26:17 ID:i+xpuVP50: >>574
自分で依頼出さないのに
喚くのも厨行為
今のままじゃダメだと思うなら自分で出すべき
576 名前：Nana ：2005/06/04(土) 02:34:51 ID:sw6cjLB70: 他力本願寺が一匹紛れ込んだな
577 名前：Nana ：2005/06/04(土) 02:35:49 ID:eXPxac490: 今まで話合いで多数決とってきてたのに、つつかれたらそれかよ。
逆ギレすんなよみっともない。
放置派が多数だからなにもしないんじゃん、守ってるのになんだその言いようは。
だったら初めから放置するとかいってんなよ。
嘆いてんじゃなくて、思ったこと書いてんの。
それすらも書いちゃいけないってここどこだよ？2chだろ？
掃溜め板の自治なんてこんなもんってよーく分かったからいいけどさ。
578 名前：Nana ：2005/06/04(土) 02:43:19 ID:i+xpuVP50: >>577
今迄も削除依頼に多数決なんぞ取ってないよ
多数決取ってきたのはスレルールで
削除依頼じゃない
削除依頼は、いちいち報告して多数決して削除なんてほとんどない
判断する脳みそないのが、たまに来るけど
自分は落ち着くまで放置派だから放置している
そうじゃないなら自分の意志貫いて出せばいい
荒らしレベルの愚痴は論議じゃない
２ｃｈは人任せ棚に上げて人の愚痴を聞くための場所ではない
579 名前：Nana ：2005/06/04(土) 03:06:12 ID:eXPxac490: これで荒らしかよ、とことん自分と違う意見は排除したいんだな。
愚痴書いた覚えはないんだけど、愚痴に聞こえるようなことでもあった？
それ単に妄想癖が激しいだけだよ。
人任せに棚上げた覚えは無いけど、どこが人任せに取れた？
多数決が人任せか？削除してくれなんて頼んだ覚えはないぞ？

だいたい、削除依頼の多数決じゃなくて、そのスレが現在必要かどうかの多数決だろ？
必要者とする保留者が多かったから身を引いたっつーに。
ローカルルールがまだ纏まってない上に自治で意見分かれてたら
削除人が保留にすることもあるんだよ。
それで出せってか、凄い発想だな。
無駄なこと進める前に、機転ぐらいきかせろよ。
580 名前：Nana ：2005/06/04(土) 03:15:13 ID:rpR85tS7O: サイコ本スレが移転依頼出してるね。
bにある現行スレが本スレになるから、今移転したら重複になるんじゃないか？

単独スレ残すって決めたんならいつまでも言い合いすんなよ。
二人とももちつけ！
581 名前：Nana ：2005/06/04(土) 04:15:26 ID:xCuj0Kd8O: >>576
他力本願寺ﾜﾛｽ
最悪だなその寺
582 名前：Nana ：2005/06/04(土) 04:21:27 ID:ZRgMp2hf0: >>576
一匹って…
583 名前：Nana ：2005/06/04(土) 08:09:45 ID:ol+78iVAO: >580
適宜板に既に同じテーマのスレがある場合は、原則としてゴミ箱へ移動。
あくまで、却下されなかった場合だけど。
584 名前：Nana ：2005/06/04(土) 15:36:25 ID:NHorcMuHO: >583
今回みたいに板分割で移転の場合は、移転先に先にスレがあっても
本スレと判断できる方を移転させて先に立った方を重複扱いすることもあるみたいよ。
邦楽板削除スレとか参照。
585 名前：Nana ：2005/06/04(土) 16:16:40 ID:NHorcMuHO: ついでに、どちらが重複かはレスの伸び具合とかで総合的に判断されるよ。
削除人にもよるけど、立った時間だけで決められることはあまりないかと。
586 名前：Nana ：2005/06/04(土) 17:21:08 ID:ApxJDD6P0: http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117856290/
これ気持ち悪いので引き取ってください
587 名前：Nana ：2005/06/05(日) 22:55:17 ID:tZRHvfO20: スレ大杉って、何だろう…？
このスレでしか通用しない造語かなにか？
read.cgiとも圧縮とも関係なさそうだし…
素で疑問だ
588 名前：Nana ：2005/06/06(月) 13:37:49 ID:In5PeuYz0: 『基本』すら読まない奴が自治にいるとは…。
他板でも「スレ大杉」って表記は使われたりするからここだけじゃない筈。
589 名前：全音楽系板への呼びかけ ：2005/06/07(火) 07:04:07 ID:A8waN2qf0: 新しい板ができ、どの板にいったらいいのか迷う人が多いと思います。
そこで未完成なままの

全音楽系・芸能系板案内（未完成）
http://img.2ch.net/shinobu/music.html
全音楽系・芸能系板案内サンプル（作業用）
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/4974/2ch.html

を完成させませんか？各自治スレッドで紹介文をつくり
以下のスレッドで受け付けまとめをしたいと思います。
よろしくお願いします。

★全音楽系板住民の相談窓口4★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1118093226/
590 名前：Nana ：2005/06/07(火) 08:46:53 ID:NPhJ9ePn0: >>589
お疲れ様です。

案内見てきたけど、V板の紹介が的確過ぎて笑えない。
591 名前：Nana ：2005/06/07(火) 21:24:45 ID:40fHcxod0: >590
恥ずかしい話ではあるがあたってる部分も多々だからなんとも。
とにかくなんでもホイホイ飛びつくお子様が多すぎる。
よくあるマルチ糞スレも、今回の某麺騒動みたいに、他板からの煽りも
全然スルーできてないし。だから煽りのクソスレ立て厨が喜んで居着くんだよ。

ともかく今回の騒動みたいなときでも隔離スレは認めるべきじゃないと思う。
煽りに重複を意図的に立てられるのは止めようがないけど、それはそれで
削除依頼をこまめに出すしかない。
592 名前：Nana ：2005/06/07(火) 21:29:23 ID:zw7qaUgt0: >591
ぐだぐだ言う前に自分で削除依頼出したらどうか
593 名前：Nana ：2005/06/08(水) 11:17:54 ID:G7Zw8Cii0: >>592
しつこい
594 名前：914 ：2005/06/08(水) 14:49:25 ID:/nUzevPD0: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/l50
板名称変更に反対意見はありませんでしたので申請してきました。

次はローカルルールを決めましょう。
595 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
596 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
597 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
598 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
599 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
600 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
601 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
602 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
603 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
604 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
605 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
606 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
607 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
608 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
609 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
610 名前：Nana ：2005/06/11(土) 15:45:55 ID:GF0Xbj560: >594
雑談系の許容ラインをある程度決めておいた方がいいんじゃないかな。
「～なバンギャ」とかで中身はまったくV板でなくても
いいような内容のはちょっとどうかと思う。しかもいくらでも無限に
立てられてしまうし。
611 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
612 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
613 名前：Nana ：2005/06/11(土) 22:23:47 ID:XwDR6cWB0: このサイト参考にするといいよ↓

http://www.reonald911.com/hosoki_068.jpg
http://www.reonald911.com/hosoki_069.jpg
http://www.reonald911.com/hosoki_070.jpg
http://www.reonald911.com/hosoki_071.jpg
614 名前：Nana ：2005/06/11(土) 23:06:09 ID:in5iR1kk0: 専ブラって便利だよね
615 名前：Nana ：2005/06/12(日) 03:29:21 ID:HT7sxQYP0: 削除人殿、素早い対応乙です。
616 名前：Nana ：2005/06/12(日) 12:06:54 ID:ymtKEljZ0: >>1に質問

　１．なんでクソスレ立てるの？
　２．なんで夕方起きて、朝に寝るの？
　３．なんで夜にしか外出しないの？
　４．なんで誰とも話をしないの？
　５．なんで気に入らないとアンチスレを立てるの？
　６．なんで気に入らないと思ったらとことん煽るの？
　７．なんで即答できないとコピペに頼るの？
　８．なんで二言めには○○＝××と言いたがるの？
　９．なんで反論できないことについては無視するの？
１０．なんで論破されたらネタスレにして逃げようとするの？
１１．なんで養ってもらってるくせにそんなに偉そうなの？
１２．なんで空気を読めないの？
１３．なんで都合が悪くなるとすぐ逃げるの？
１４．なんで２次元のキャラとリアルの人間を比べようとするの？
１５．なんで部屋のごみを捨てないの？
１６．なんでいちいちすれ違うカップルを睨み付けるの？
１７．なんで毎日同じ服を着ているの？
１８．なんでネット上ではそんなに強気なの？
１９．なんで今の現状を周りのせいにするの？
２０．なんで必死になってアニメグッズを買い集めるの？
２１．なんで半島の人を訳も無く毛嫌いするの？
２２．なんでいつきても居るの？
２３．なんでこれらの質問に答えないの？
617 名前：Nana ：2005/06/16(木) 17:43:24 ID:jg7ustGo0: ローカルルールに
『公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド』だけじゃなくて
『公人ではない人（ファンや一般人）が運営する2ch以外のサイトURL等の晒し』
も書いて欲しいんだけど。
サイトの晒しとか酷いけど、ものによっては削除されないから
ローカルルールで書かれてると、削除人さんも削除してくれやすいかなって思って。
618 名前：Nana ：2005/06/16(木) 17:51:01 ID:GaKp+qIf0: >617
サイトのURL張り付け完全禁止そのものは他板とかのバランスから考えても難しいと思う。
私人が作ってても、管理人氏がねらーとか、お役立ち系のサイトだったら
貼っても迷惑にならないことだって多々あるし。
荒らし依頼目的の張り付けなら現行ルールでも書式が通ってれば削除されるよ。
619 名前：Nana ：2005/06/16(木) 18:32:08 ID:jg7ustGo0: >>618
2chに関係ない個人サイト（ファンサイト）等の事です。
質問してみたら、URL貼り付けだけだと削除されないそうで。
晒しを抑える方法があったらいいなと思ったんです。
ローカルルールに記載されてれば、削除してくれやすくなるかなって。
ルールに書いてあるのに晒しが酷く続けば
ガイドライン５のスレッドの趣旨から外れすぎ、故意にスレッドの運営・成長を妨害している
に当てはまらないかなと。
同じアドレスが何度も晒され続ければ、6の『連続投稿・重複』になるかもしれないそうです。
個人サイトの晒しは多かったですが、最近凄く増えたと思うんですよ。
でも殆どが、荒らし依頼の目的ではなく私怨なので削除されずで終わるし。
放置しかないんですかね。
620 名前：Nana ：2005/06/16(木) 22:38:37 ID:ztv3l/xFO: http://pr2.cgiboy.com/S/2550124/

この人どうしてもプロフランキングで一位になりたいらしいので
協力してあげてください。

あと、自分の顔が整いすぎてて嫌だそうです。
詳しくはBBSのカキコ相手のBBSにて。
621 名前：Nana ：2005/06/19(日) 01:47:46 ID:t6OF5YSU0: >619
言いたいことはわかるんだけど、
それをローカルルールとして明文化するのは難しい気がする。
すごく細かい定義が必要になっちゃうからね。

というか匿名掲示板である以上、ある程度の晒しはしょうがないと思うよ。
ガイドラインでも「公開されたインターネットサイト」は
基本的に削除の対象にならないことになってるし。
どうしても気になるなら、晒しが酷いスレにこまめに注意するとかして
晒しダメっていう空気を地道に作っていくしかないんじゃないかな。
622 名前：Nana ：2005/06/19(日) 02:08:51 ID:0kdUpbNx0: >>619
前にその手の事で削除にならなかった事を
削除人に聞いてる人がいたとき
ﾘﾝｸされるのが嫌ならﾎﾑﾍﾟなんて作るなって感じの事が書かれていたよ
雑誌で読んだけど
ﾘﾝｸって言うのは本来そこの管理人が禁止とか
管理人に許可をとかって書いていても
勝手にリンクしても自分でﾊﾟﾌﾞﾘｯｸな鯖に公開している限り
残念ながら、それに対する法的にも拘束力も存在しないらしいんだ
マルチで貼るのは、もちろんガイドラインに触れるからダメだけど

だからそこまでLRに入れるのは難しいと思う
>>621の言うとおり
ここはダメですよって空気作るしか無いと思う
せいぜいヲチ板でとか入れるとかくらいかな？
623 名前：Nana ：2005/06/19(日) 07:37:22 ID:Sp/V3tJP0: ここの板の晒し厨はほんとしつこいから、なんとかしたい気持ちもわかるけどね。
何度スレストされても全く懲りないから。いたちごっこを続けるとともに、
各スレで晒しファンネタ禁止の流れを地道に作るしかないと思う。
624 名前：Nana ：2005/06/19(日) 14:03:04 ID:czTLHhFy0: Q．全２ちゃんねる情報網（All 2channel intelligence network）って何ですか？

A．簡単に言ってしまうと、２ちゃんねる全体を情報連絡網で結んで、（重要な／有益な／面白い）情報をできる
　　だけすばやく共有化できるようにしようという試みです。

Q．コピペでもいいじゃん。

A．コピペですと、スレ違いや荒らしとされることが多く、板によっては住民の方が迷惑する場合もあります。その
　　ようなルール違反をせずに情報を共有できるようになるなら、それにこしたことはありません。また、労力の無
　　駄が大きく、非効率だという点でも改善の余地があると思います。

Q．で、具体的にどうするの？

A．その方法をニュース極東板で話し合っています。どうぞ参加して下さい。
　　　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119050677/
625 名前：Nana ：2005/06/21(火) 00:56:11 ID:DtWfdQc/0: そろそろサロンのLRも決めようよ
626 名前：Nana ：2005/06/21(火) 09:32:18 ID:jhBwflTfO: 本日、投票が開始されました！
プログレ好きな人いましたら投票お願いします！

プログレ板名無し投票
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1119016453/
627 名前：音楽サロン住人 ：2005/06/21(火) 17:48:33 ID:0xzAO+Ts0: 音楽サロンのローかルールを改正しようという話が出ていて、
音楽系各板の板違いを受け入れようという案もあるので
皆さんの意見を聞かせてください。よろしくお願いします。

★音楽サロン自治スレッド★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1036124834/
628 名前：Nana ：2005/06/23(木) 00:45:08 ID:jNO6QzRA0: 暇スレのコテが常駐してるんですが
不必要なコテの書き込みって問題にならないんですか？
スレのチャット化にも繋がってますし
629 名前：Nana ：2005/06/23(木) 00:47:29 ID:drjpIbWu0: >628
暇スレの話ならsの自治に言った方がいいのでは？
630 名前：Nana ：2005/06/23(木) 00:48:08 ID:drjpIbWu0: >629は間違えた、ごめん。ここsだったわ。
631 名前：Nana ：2005/06/23(木) 01:17:13 ID:1LhkKlWGO: >628
そのコテの投稿が必要か不必要か決めるのは、あなたではないような。

Ｖ板のメインテーマとはずれたネタスレや過疎スレを、コテハンが『のっとり』、
雑談している場合は、GL3又はGL4で処理してもらえれる場合もあります。
632 名前：Nana ：2005/06/24(金) 21:16:04 ID:PjJMylUKO: >>628
コテ叩きなら最悪板へ行ってスレ建ててやれ
荒らしなら荒らし報告出してアク禁にしてもらえ
いちいち自治スレに書き込む内容じゃないだろ
総合案内よく読んで来い厨
633 名前：Nana ：2005/06/24(金) 22:47:35 ID:cx8HH///O: つCa
634 名前：Nana ：2005/06/24(金) 23:34:37 ID:FV6+69r90: >>632
藻前が荒らしか更年期に見える
635 名前：Nana ：2005/06/25(土) 00:50:44 ID:/AVCzllOO: >>632
言ってる事は間違ってないけど言い方が悪いよ。
もう少し穏便に。
636 名前：Nana ：2005/06/25(土) 01:05:46 ID:AoTrQN+hO: でも、>632の1行目は明らかに論点が違うだろ。
637 名前：Nana ：2005/06/25(土) 01:34:16 ID:gjFSjCte0: 相談も出来ない自治スレってどうよ？
って事じゃない？
ガイドライン読んでも微妙なグレイゾーンって存在するんだし
暇スレの状況把握しないで
ただ喚いたようにしか見えない
コテハンを中心とした眠れないスレ住人の
軽い乗っ取りがあったんだよ
638 名前：Nana ：2005/06/25(土) 01:40:46 ID:QEpQAfdx0: 眠れないスレは正直入り込みにくかったな。常連だらけのスレって感じだった。

まあ　何にせよ、自治厨って言われないよう穏便に話をしようや。
ケツ青いの見えちゃうよ。
639 名前：Nana ：2005/06/25(土) 02:47:55 ID:ohT55uQE0: 私もコテハンの馴れ合いとか大嫌いだけど
眠れないスレに関してはしょうがないと思ってる。
あそこはそもそも暇スレの隔離所として立ったようなもんだからさ。
奴らに馴れ合うなと言っても無駄なので、見ないのが一番。
640 名前：Nana ：2005/06/25(土) 07:43:22 ID:IHviU+Dm0: test
641 名前：Nana ：2005/06/25(土) 10:06:14 ID:vgd9Z4cC0: あ！！

板名が「ビジュアルサロン」に変わってますね。
板名担当の皆さん、お疲れ様でした。
642 名前：Nana ：2005/06/25(土) 15:43:36 ID:/AVCzllOO: あの程度で乗っ取りだ何だのと喚くのもどうなのかと。
コテに喧嘩売っても疲れるだけだから放置すればいいんじゃない？
それにあのコテは普通に話せばわかるんじゃないかと思うけどな。
嫌いなのはわかるけど煽ったりするのはよくないよ。
643 名前：Nana ：2005/06/25(土) 17:14:14 ID:ZXzSUKKn0: 眠れないスレはコテハン云々よりも、寧ろチャットまがいの
雑談スレであるということの方が鯖負荷の面からもまずいんじゃない？
ただ暇つぶしにお喋りしたいだけで、相手をV板住人のみに限りたいのであれば
暇スレでレンタルチャットでも借りてくれた方がいいと思う。
雑談スレのむやみな増殖が今回の分割騒動に繋がってるんだし、
雑談系はここで増やすよりも外部に持っていくことをこれからも推奨したほうがいいと思う。
644 名前：Nana ：2005/06/25(土) 23:50:46 ID:RqP8V7+ZO: 眠れない～スレとは違う面で問題なのは、ν速スレですね。
まさに厨の巣窟。
誘導先を貼り付けても意味がないから、最近は移動を促すのみ。
その反応が更に厨。
もちろんああいうのは無視ですけどね。
645 名前：Nana ：2005/06/25(土) 23:56:17 ID:ZXzSUKKn0: >644
あれは粘着的に雑談や無関係ネタをしつこく持ってくる連中が
いるんでどうしようもないな。なんであそこに執着してるのかわからんが。
粛々と本来の主旨通りにニュースを張り付けていくしかないと思う。
646 名前：Nana ：2005/06/26(日) 00:52:52 ID:mOBsULpi0: っていうか>644みたいなのがいるから
面白がってわざと粘着してるんじゃないの？
スレとして立ってる以上、書き込み内容制限するなんて
無理なんだからスルーしてればいいのに…
647 名前：Nana ：2005/06/26(日) 00:55:43 ID:TZ9EXj/J0: >646
ここの板の場合、スルーしてるとそれ読んでるお子様が
「これでいいんだ」と勘違いしてますます酷くなることもあるし、
流れをみて適時釘刺すことも必要だと思う。特に実況はね。
実況は誘導が入るとわりときちんと治まるようになってきたし。
648 名前：Nana ：2005/06/27(月) 09:59:14 ID:DcFLzohYO: 最近、糞スレまた目立ってきたし
ローカルルール作り直し早くしませんか？
いくらサロンとはいえ、ｿﾛしていない麺の個人スレや
複数バンドの馴れ合い、叩き合い増えすぎだと思う
分けた意味ないだけ鯖負担してるよ
bもあとは申請のみだし、こちらも明確なもの作り上げたほうがいいと思う
649 名前：ローカルルール案　１ ：2005/06/27(月) 12:05:04 ID:2n9t35qV0: ヴィジュバンド板のと>540-541を参考に作ってみました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ここはヴィジュアル系について語る板です 
 
■スレッドを立てる前に■ 
　○バンドやメンバーのスレッド立ては禁止です。 
　　バンドやメンバーのスレッドは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュバンド板</a>に立ててください。 
　○タイトルは検索しやすいもの、もしくは正式名称にして下さい。 
　　適切ではないところにスペースを入れたり、当て字等のカモフラは禁止です。 
 
■以下のテーマでのスレッド立ては禁止■ 
　○バンドやメンバーのスレッド 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　○ソロ活動をしていないバンドメンバーの個人スレッド 
　○タイトルに複数のバンド・ミュージシャン名が混在するスレッド 
　○単発質問スレッド 
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　○ヴィジュアル系の名を借りただけのスレッド 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド
650 名前：ローカルルール案　２ ：2005/06/27(月) 12:05:25 ID:2n9t35qV0: ■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
　○個人サイトの晒し・叩きは禁止です。 
　○外部サイトへの直リンは自粛しましょう。（ttp://～のように先頭のhを抜く） 
 
■サーバに負担をかけないために■ 
　○実況は厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用もやめましょう。 
　○<a href=">2ch" target=_blank>http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の使用を推奨します。（すべて無料です） 
 
この板への意見等は、自治スレッドまでどうぞ。
651 名前：Nana ：2005/06/27(月) 12:06:38 ID:2n9t35qV0: 連続ｽﾏｿ
個人的な意見ですが、サロンというのは基本的に「何でもあり」だと思うので、
あまりに厳しくスレの内容を限定するようなものは相応しくない気がします。。
勿論重複とか晒しとか最低限の制限は必要だと思いますが。
652 名前：Nana ：2005/06/27(月) 15:16:54 ID:nfleNngpO: >>649-650
２ｃｈはタグ使えないって知らないのか？
半年ＲＯＭってまたおいで＾＾
653 名前：Nana ：2005/06/27(月) 15:19:50 ID:+pjzS0hh0: >>652
壁|дﾟ)
654 名前：Nana ：2005/06/27(月) 15:26:26 ID:mG4WQIp4O: サロンって基本的に雑談が主だよね？
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系から見て○○はどうとかいう感じじゃないの？
他板のｻﾛﾝとか見てるとそういうの多いんだが

携帯からｽﾏｿ
655 名前：Nana ：2005/06/27(月) 16:21:21 ID:DcFLzohYO: >>649-650
はじめの方のバンドやメンバーのスレッド立ては禁止や
ヴィジュアルバンド板への誘導部分だけど、
文章的に誤解をまねく可能性があると思う
向こうを参照にしてヴィジュアル系バンド・ミュージシャンの本スレッドは禁止ですとかにして
誘導にした方がわかりやすいと思う
あと向こうの>>79で却下になったサロンの説明を、
こちらに入れるとかするとサロンぽくなるかと
同じローカルルール参照にするなら
音楽サロンのを利用すると雑談中心だからわかりやすいと思う。
両方での禁止や注意事項はヴィジュアルバンド板参考でいいだろうけど
>>652
ローカルルール申請はタグ付きじゃないと扱ってもらえないって知らないのか？
一生ROMって、もう来るな
656 名前：Nana ：2005/06/27(月) 18:41:07 ID:I7LhPFC20: >654
音楽系はまだ分割したてでまとまってなくて今オレレンスレだらけで酷いことにw
大人板の話で何だが、かなり早くから分割されてるエロゲ板とエロゲネタ板の場合、
おおむね
エロゲ板…各メーカースレ＋質問・雑談各１スレ（ここ以外での雑談は禁止）
エロゲネタ板…「エロゲー関係なんでもアリ」と銘うち、
　　　　　　　業界ネタ、キャラネタ、ネタスレ等
になってる。住人が成人ってのが原則なんであまり細かいルールは作ってないみたい。
スポーツ系板とか漫画・アニメ系板の場合、関連板そのものが沢山分割され杉てなんとも。
アニメサロン板は「アニメと無関係な話は禁止」とあり、沢山ある関連板への
誘導がトップに貼りまくり。
657 名前：Nana ：2005/06/27(月) 19:39:47 ID:mUxUqiY4O: >〇同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド
>〇ソロ活動をしていないバンドメンバーの個人スレッド
>〇タイトルに複数のバンド・ミュージシャン名が混在するスレッド

これらの項目、なんだか矛盾してるような…？
特に一つ目。

>○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。
↓
○本名・HN・LN・あだ名を出すことは、伏字・当て字でも禁止です。
にした方がいいと思う。
658 名前：Nana ：2005/06/27(月) 20:22:43 ID:1VvfVPOy0: >649

>■以下のテーマでのスレッド立ては禁止■　のところで、
>○バンドやメンバーのスレッド　があるので、

>○同じバンドやメンバーの複数スレッド
>○ソロ活動をしていないバンドメンバーの個人スレッド

の部分は、いらないんじゃないかな。上記に含むと思うので。
同一テーマの複数スレッドはあった方がいいと思うけど。
659 名前：Nana ：2005/06/27(月) 21:28:00 ID:YrszouC30: >>652
初耳
660 名前：Nana ：2005/06/28(火) 06:49:09 ID:/oXd/EIo0: >>643
眠れないスレは雑談スレに誘導して削除依頼でいいかと。
661 名前：Nana ：2005/06/28(火) 07:38:14 ID:sA1pldGfO: >>643
それは反対、眠れないスレの人たちは1000で書き込めなくなるとやってきて
平気でチャット状態の書き込みはじめたりして迷惑
他の人が書き込みにくいと注意しても止めない人多いし
今回来たときも結局早く立てて出ていけ的な空気になった
雑談で重複と言うならできるなら、どこか他板か外部に行って欲しい
662 名前：Nana ：2005/06/28(火) 12:37:05 ID:/+XBw9ikO: 同意。
前に一度あのスレ無くなった時
住民が暇スレや他のネタスレ、教えてスレにまで来て
暴れ回ってて物凄い迷惑だった。
隔離スレはそのままにしておいてほしい。
他板に誘導って言うのは簡単だけど実際やるのは不可能に近いし。
663 名前：Nana ：2005/06/29(水) 09:03:46 ID:Qwff3+8E0: 「ヴィジュアル系バンドに関係ないテーマでのスレ立ては禁止」
と入れた方がいいと思う。現状、「～なバンギャ」というだけで
内容はV系とは全く関係ない雑談相談スレの乱立が相次いでるし、
ここの板の住人だとそういうのが一つ立つとわらわらあとから類似スレが立っちゃう。
ライブ参加のノウハウや、ネタスレでもちゃんとバンドや麺、作品に
きっちり絡んだのはまだいいと思うんだけど。
664 名前：Nana ：2005/06/29(水) 16:17:11 ID:OT/4bNFT0: >663
もう一回よく読んでみ
665 名前：Nana ：2005/06/29(水) 18:10:37 ID:fpHLUPMf0: 疑問なんだけど、暇スレと眠れないスレはどう違うの？
どちらも雑談スレみたいだから同じように感じるんだけど…
666 名前：Nana ：2005/06/29(水) 19:45:22 ID:276QJK7s0: 違うと思ってるのはどちらかの住人のみ
旗から見たら雑談スレなだけ
667 名前：Nana ：2005/06/29(水) 19:55:17 ID:OT/4bNFT0: >665
以前、暇スレの一部の住民が夜になると激しく閉鎖的な馴れ合い繰り返してて
いくら注意されてもやめなかったので
お前らどっか行けってことで眠れないスレが出来た。
実際は重複だから削除対象だと思うけど、
>661-662みたいなことが何度もあるので
あそこは触れない方がいいスレと化している
668 名前：Nana ：2005/06/30(木) 18:04:44 ID:h01Su0s00: 他板のLR見てみたんだが、サロンは排他的なLR禁止ってのが基本みたいだね。
それを踏まえると禁止事項は
　○重複スレッド（同一テーマの複数スレッド）
　○単発質問スレッド
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド
　○ヴィジュアル系の名を借りただけのスレッド
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド
これだけでいいんじゃないか？

個人スレについては前から色々と議論されたけど、
需要あるみたいだしサロンについてはアリにしてもいいと思う。
現状だと「個人スレは駄目、でも萌えスレならOK」ってなってるけど、
この区別なんてかなり曖昧だし。
669 名前：Nana ：2005/06/30(木) 18:15:39 ID:9Vy+A1To0: バトロワスレとかいいの？
オタサイトがひっそりやる分ならまだしも
こんな所でスレ立てるなんて信じられない
670 名前：Nana ：2005/06/30(木) 19:12:09 ID:85/pGE5J0: >668
それでもいいとは思うけど、実況とチャット的利用の禁止は
やっぱりここの場合書いておかないとだめだと思う。
わかっててやってる確信犯もいるけど、本気でそういうことは禁止なのを
知らない子も多い感じだし。
bのほう、評論系スレッドはこっち引っ越しの方向みたいです。
本スレだけでも結構投稿数が多くて負担きついことがわかったので。
もっともあっちいってる評論スレも少ないし、評論系スレは
祭り状態になることはほぼないのでどっちでもあまり問題ないだろうけど。
671 名前：Nana ：2005/06/30(木) 19:20:02 ID:h01Su0s00: >670
あ、ごめん、実況とチャット禁止は入れるの前提でってことで。
>649-650のうちの>649の話ね。
672 名前：Nana ：2005/06/30(木) 19:25:22 ID:5en02F2H0: >669
あれは、数年前に2ch全体で流行ったものが
何故か今更復活したものっぽい。
673 名前：Nana ：2005/06/30(木) 20:56:43 ID:y3iEnAwm0: ＞現状だと「個人スレは駄目、でも萌えスレならOK」ってなってるけど

ソロ活動を行っていない個人スレは一律不可だと思うよ
じゃないと、いくらサロンでも各盤全員立ちまくるよ
現状は単に、パンピの晒し同様ダメなのに立ちまくってるだけで
萌えは、せいぜいAAとかのネタスレの事で
これもバンド・ミュージシャンにつき1つで良いと思う
674 名前：Nana ：2005/06/30(木) 21:16:29 ID:y3iEnAwm0: ヴィジュバンド板の1001を決める投票が、2005年7/1（金）に行われます。
ぜひ、投票お願いします。

名無し・看板・1001を決めるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1117635626/
ヴィジュバンド板の名無し・看板・1001投票所
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1119613208/109-
675 名前：Nana ：2005/07/01(金) 22:13:21 ID:TvB0MsF20: >673
同意。
萌えスレでも定着してるディル、ピに関してはバンド単位だし、
地下線は事務所単位だし、ある程度広い括りでないとスレがまともな形で存在できない。
ソロもしていない麺の個人スレを認めてもさんざん乱立したあげく
中途半端に放置されるだけなのがオチだと思う。
676 名前：Nana ：2005/07/02(土) 15:39:45 ID:uE92p936O: 最近復活したﾊﾞﾝｷﾞｬ晒しｽﾚ、あれって削除対象又はﾈﾄｦﾁ板に移動対象にならないの??
677 名前：Nana ：2005/07/02(土) 17:04:39 ID:BzD4ETKQ0: >676
あの手のスレは削除依頼結構まめに出してくれてる人もいるし、
削除人さんがくれば必ずスレストかあぼーんされるんだけど、
馬鹿が懲りずに何度でも立てやがるのですよ。
今も削除人さん待ちだからいずれなくなると思う。
678 名前：Nana ：2005/07/02(土) 20:39:56 ID:3D98X8Z3O: >>676
いたちごっこだけど、まめにやるしかないね
一時的に消えたのにサロンなら大丈夫と勘違いしているのもいるかも
ｦﾁ板には確か重複で出せないはずだから削除のみだと思う
たまにｦﾁ板に立てたうえに、こちらに晒すために
同じものを立てる粘着もいるんだよ
サロンになってルール変更必要とはいえ、
今のルールは生きているから依頼出せば通る
もちろん新しいルールにも一般人晒し禁止は必須だね
679 名前：Nana ：2005/07/03(日) 00:29:40 ID:NX2gA+0aO: 因みにヲチ板は、突撃禁止（つまり『ウォッチ』する）が前提とされていて、
Ｖ板の晒しスレとは趣旨がに違う。
Ｖ板のは、間接的な荒らし依頼スレになってるでしょ。
ヲチ板にも前略晒しスレとかあるけど、色々ルールがあったりするよ。
詳しくはヲチ板覗いてね。
680 名前：Nana ：2005/07/03(日) 01:40:12 ID:YD/9xf4S0: >>673
本スレの流れが早い盤は誘導不備で削除依頼が通らないこともありますが
萌えスレも削除対象です。
681 名前：Nana ：2005/07/05(火) 22:12:57 ID:tDq2Mr5i0: >678
以前はもっと削除人さんの巡回ペースが遅かったから、
それで対処が遅れてただけなのを「やっていいこと」と勘違いした
バカが結構いるんじゃないの？板違いの雑談スレが止められても
どうして止められるのかわからない、みたいな反応はちょこちょこあったしね。
他所の板でするべき話はそっちで、という方向をこの機会にもっと勧めて
いったほうがいいと思う。教えてスレとかのスレ立て依頼でも諭してくれる人増えたけど。
682 名前：Nana ：2005/07/07(木) 22:48:17 ID:l4AtE5090: >687
元々粘着質で人の意見を聞かないからこそファンネタに執着してるとも
言えるわけで、L.Rなんぞはなから読む気ないとも言える。
削除依頼のときに書いててくれる人もいるとおり、さらりと
「粘着的に立てている人がいる」とアピっておくのも手だと思う。
683 名前：Nana ：2005/07/08(金) 00:11:56 ID:jJD9ceMF0: そろそろあげないと話がすすまんな
684 名前：Nana ：2005/07/11(月) 00:17:10 ID:yPJP4YR+0: >678
ちょっと最近また削除人さんの巡回頻度が落ちたから
個人晒し系がひどいね。
L.Rの申請も急いだ方がいいかも。あっちも申請待ち多いし。
685 名前：Nana ：2005/07/11(月) 01:56:22 ID:qf8X9TEu0: >>684
あまり来ない原因は削除依頼なのにsage進行で目立たない
依頼に不備多すぎとかもあるのでは？
もしも不備で本当に削除依頼がいるスレだったら
気が付いた人が提出し直しくらいした方が良いと思う
あと、ここのLRは本当に早くしたほうがいいね
686 名前：Nana ：2005/07/11(月) 03:21:47 ID:wmB/RCoy0: 削除依頼見てて思うんだけど、多すぎじゃない？
出してくれてる人には悪いんだけど、ネタスレとか判定の難しいスレが
全部削除扱いになってるのも削除遅れる要因の一つでは。
「板違い」で出されたスレは、
本来の該当板（削除された場合のスレ住民の行き先）がないと削除されにくいようだし。

前に削除人さんが、削除依頼があまりに多い板は
板立ての基準値変えるとかLR変えるとか
削除以外の方法も考えて欲しいって言ってるのを見たんだけど、
この板も当てはまるような気がする。
サロンになったことだし、板の許容範囲をちょっと広めてみるのもいいんじゃない？
というかそもそもスレ数が多すぎて鯖負担ってのは
運営側にどうにかしてもらう問題のような気もするけど…

ちなみに削除にsage進行とかはあんまり関係なかったような…
687 名前：Nana ：2005/07/11(月) 04:41:29 ID:krFyx3j8O: 依頼時、ageた方が目につきやすいというのはあるけど、依頼スレッドが常に
上位にあるから処理が早いという事もなく、下から処理してく削除人さんも
いるみたいだし、あんま関係なくないかな。
誰かが一度でもageれば、一気に上まで行くわけだしね…。

それと、削除ペースは元に戻ったって感じだと思う。
代替わり以降、主にＶ板の依頼を見て下さってたのは、放浪人さんと無外流さんで、
一時期、荒らし依頼スレが立ったりで荒らし依頼専用削除スレへの頻繁な
依頼が続いた所為もあってか、晒し系のスレに対しての依頼に特に目を
かけて下さっていたけど、どちらも専属ではなく様々な板を見て回ってた
削除人さんだから、板分割が大量に行われた今、専属削除人のいない板は
そんな頻繁に見てもらえるという事はないでしょ。
長期未処理スレとか見ると大変な事になってるし。
今迄のペースが早かっただけで、前回の処理からまだ１ヵ月も経っていないしね…。

それに、Ｖ板って事情に慣れてない削除人さんにとっては、
解りにくい板でもあるんじゃないかな。いくら用語説明がつくようになったとはいえ。
688 名前：Nana ：2005/07/11(月) 05:03:49 ID:krFyx3j8O: あとGL5（板違い）についてだけど、

>多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
これに対しては受け皿となる板が必要だけど、

>その掲示板の趣旨に無関係なもの
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
に対しては、必ずしも該当板はあるのかな？って感じがする。

かといってGL4での提出が相応しいかと聞かれれば、それも何か違うような。

板趣旨とも無関係で受け皿のないネタスレは、どう依頼したらいいのかな。
例えば最近のでいえば、いたずら電話スレッドとか（依頼はGL5で出てたけど）

大量に依頼出されすぎってのは、ここに書かずに個人で勝手に依頼しろって、
突き放した姿勢が（それが一部だとしても）この自治スレにある所為で
招いた事態だからしょうがない気がする。
分かり切った削除対象スレといっても、個人的な観念で差は出るわけだし。

立て過ぎ値は前に変更してもらったし、スレ立て規準は煮詰めて、
LRに盛り込んでいけばいいと思う。

鯖負担に関しては、今Ｖ板のスレ数は500代なので確実に減ってはいるけど、
分割してもらった以上、後は板内自治でなんとかしてく問題だと思う。

長々失礼しました。
689 名前：Nana ：2005/07/11(月) 07:00:44 ID:yPJP4YR+0: 板違いのスレを立てようとする依頼があったらこまめに諭して
相応しい板への誘導、てのは続けた方がいいと思う。
正直教えてスレとかも一般常識レベルや数個前のレスすら読まない質問が
全般的に多くて皆いらだち気味だから突き放しただけの解答になりがちだけど、
そういう機会でもないと「全部の話題をVサロに持ち込むのは何故よくないか」
てことをわかってもらいにくいし、うざくてもいちいち説明したほうが
いいんじゃないかな。雑談系の乱立とかはそれで少々は歯止めになると思う。

あとは住人の意識の問題だからな～。「糞スレ、煽りスレにはレスを付けず枯死させる」
という基本がわかってなくて、脊髄反射的にレスつけまくってそういうスレが増えてしまってるし。
690 名前：Nana ：2005/07/12(火) 22:52:04 ID:3zDLc0ZZ0: 今、スレッド削除スレ見てきたんだけど
96が出している依頼
すでにbにあって重複になるものや、LR違反のアンチスレまで
bに移動されるって、何考えてるんだろう？
依頼のほとんどが、そうみたい
アンチは本スレのみの板なのに板違いだし
重複のものは移動させて、わざわざ重複で出す
二度手間するより始めから板違いで削除依頼した方が良いと思うんですが
LR知識無しな上に、重複確認してから出す人いないと迷惑だよ
削除人さん移動に関しては重複の確認していないみたいだし
削除人が回ってくるのも遅めなのに、bに鯖負担の迷惑かかると分かっていても
放っておいてもいいんだろうか？
691 名前：Nana ：2005/07/12(火) 23:28:59 ID:lCBx7h9R0: 既に出された依頼の話をここで言われても…
692 名前：Nana ：2005/07/12(火) 23:33:11 ID:ECpmNTNZO: 依頼出した人は、とりあえず盤スレ抽出して、それをただ、
何も考えずにどさっと提出しちゃったんでしょ、きっと。
取下げ依頼（アンチスレの残留）・依頼内容変更（移転から削除に変更）を出せばいいと思う。

住人は被り気味でも、他板に迷惑かけるのはよろしくない。
693 名前：Nana ：2005/07/13(水) 00:15:28 ID:Pn81G5Bu0: 削除依頼スレの96です。
一応簡単にスレ内容の確認はして、移転が相当と思われるものを
ピックアップしたつもりだったのですが、勘違いしているものがあったら申し訳ないです。
ちなみにアンチスレとはどれのことでしょうか？

それとbにスレがあるものに関しては、
GL5（板違い）で削除依頼を出しても削除人さんの方で移転扱いにする場合があることと、
ヴィジュバンド板に既にスレがあっても、サロン板のスレ内にそちらへの誘導がなく、
住民もヴィジュバンド板のスレを本スレとして認識していないと思われる場合は
削除すると住民が混乱して余計なスレが立つ場合があるので、削除ではなく移転依頼にしています。
以前移転されたものを見ていると、こちらの方法の方がスムーズに行くようなので。
694 名前：Nana ：2005/07/13(水) 00:44:29 ID:HVIamHto0: >>693
もろにアンチと書かれているのも読めないんですか？
前にスムーズに行ったと言っても
その移動の結果、重複の誘導と依頼出しに
時間を割かなくてはならないのは向こうの住人って事になります
出された量からいって、かなりの数です
移動後の重複での削除依頼も責任もってやって頂けるんですよね？
あまりにbの人が鯖負担と手間かかる事考えていない行為だと思うのですが
ｻﾛﾝのｽﾚ内に誘導がないなら自分がやれば良かったんじゃないですか？
すでにbにある物は
ｻﾛﾝのｽﾚに誘導→その旨説明入れて削除依頼にするのと
ｻﾛﾝから移動→bで重複と判明→誘導→削除依頼
どっちが楽で人にも鯖にも負担をかけないんでしょう？
ちゃんと内容やｽﾚﾀｲを確認してから依頼出して下さい
無責任ですよ
695 名前：Nana ：2005/07/13(水) 01:07:05 ID:q6H5t+VBO: これの事だね
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1106298855/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1119593086/
アンチスレ以外にスレがあるかはよくわからないけど

実際、移転でも「スレがない」って騒ぐ人はいそうな気がする
Ｖbのスレが本スレとしてまともに機能しているならば、誘導後に削除の方が適切に感じます
住人大移動の時期はもう過ぎちゃったし

でも移動させてから誘導って、Ｖbの本スレも定着していて
尚且つＶ板の（元）本スレも継続スレの場合、どちらを残すか揉めたり
判断がつきにくかったりしない？
696 名前：Nana ：2005/07/13(水) 01:32:59 ID:Pn81G5Bu0: >694
アンチスレと言うのは多分>695で出されているものだと思いますが、
これはアンチスレではなく本スレでは…
優雅スレについては「アンチスレ」ではなく「アンチ（も）歓迎スレ」ではないかと。

削除依頼に関しては、もし移転されて重複になるようなら出すつもりでした。
>ｻﾛﾝのｽﾚに誘導→その旨説明入れて削除依頼にするのと
>ｻﾛﾝから移動→bで重複と判明→誘導→削除依頼
>どっちが楽で人にも鯖にも負担をかけないんでしょう？
本当にこの通りになるなら勿論前者だと思いますが、
今までの例を見ているとそうはならないことが多いようでしたので。
以前JDAスレであったように、V板の場合誘導かけてもスルーされるパターンが多いですし。
それに、経験上どちらの場合でもかかる手間と負担は同じくらいかと。

>695
一応Vbの本スレが定着しているものは除外しました。
ただ、「Ｖbの本スレも定着していて尚且つＶ板の（元）本スレも継続スレの場合」は
移転にしても削除にしてもモメる可能性が高い気がします。。
今回はヴィジュバンド板とサロン板の区別をはっきりさせた方がいいと思い
移転を優先しました。
697 名前：Nana ：2005/07/13(水) 02:09:37 ID:HVIamHto0: >>696
優雅ｽﾚは内容を読んでもアンチｽﾚにしか見えませんが
ｽﾙｰされるされないは関係ないんじゃないですか？
ここまで来たら、ちゃんと誘導の責任は果たした
それでも居座り続けるなら、ただの違反者
また立てようと、文句言おうと削除くらい
厳しくしないと分からないと思う
結局それで向こうに違反ｽﾚが一時的だろうと結果増えるだけです
揉める揉めないも
どっちが正しいかはLRやガイドラインで判断すべき事です
間違えてる方が削除
手間は自分がやるか人がやるかの問題です
移動後も責任もって誘導、削除依頼して頂けるなら
同じと言っても良いですが
移動後放置bの住人がでは、手間は同じではありません
区別をつけるために、向こうに迷惑かけてもいいという事はありえません
698 名前：Nana ：2005/07/13(水) 02:25:07 ID:632X/9d/0: そういう細かい事言うから削除依頼を出す人が減るんだよ。
699 名前：Nana ：2005/07/13(水) 09:25:53 ID:BJy6CU3DO: 細かい事いわないで変な依頼出されるよりマシ
ましてや移転なんて移転先にも迷惑かける可能性あるんだから
細かくても確実な方がいい
700 名前：Nana ：2005/07/13(水) 09:57:53 ID:NYsS41BxO: まあまあ。移転にしろ誘導にしろ
いずれは誰かがやらなきゃいけないんだから、
この機会にやればいいじゃないか。
もし96の依頼が間違ってるなら
削除スレにその旨補足すればいいだけのこと。

>697
おまいさんはもうちょっと礼儀ってものを学んだ方がいいぞ。
いくら言ってることが正しくてもその態度じゃな。
削除依頼してくれる人はみんなボランティアってことを忘れるなよ。
せっかくやったのにそんな言われ方するんじゃ、やる人いなくなるよ。
あと余計なことかもしれんが、
今bで主に削除依頼出してくれてるのは96の人だよ。
701 名前：Nana ：2005/07/14(木) 03:25:09 ID:f0NkoyhJO: 話の腰折るようで悪いけど、沿線スレのスレ立て規準も考えた方がいいかもね。
今12スレあるけど、地域情報が殆どだし、本来の目的である盤語りなら地方スレ等で、
地域に根付いた情報ならまちBBSで事足りる内容な気がするんだよね。
少なくとも、一つの路線で二つ以上のスレ立ては規制しないときりない気がする。
（例えば、行先方面別・途中で名称が変わる同路線での個別スレ立て等）
702 名前：Nana ：2005/07/14(木) 06:53:15 ID:xFhnsYzX0: >701
それもできるだけ他の板（まちBBS,なんでもあり板等）
の誘導を考えた方がいいんじゃないかな。さんざん言われてきた問題として、
類似スレを次々むやみに立てたがるここの板の住人の習性を直さないと
どうにもならない。VSスレのときとか、アンチスレの複数乱立に関しては
明らかに煽りや粘着の立てたものも多々あるのに（１の文体見ればだいたいわかるはず）、
そういうのにもすぐ飛びついてマジレスするからまた立てられる。
ルールをいくら決めたところでその辺はなかなか変わらないし。
703 名前：Nana ：2005/07/17(日) 14:02:59 ID:Lz2UIzq70: L.R改定で、アンチスレや地域スレについても一定の枠を決めた方が
いい気がする。アンチもキャラネタスレも１バンドにつき１つまでに
とどめないといくらでも立てられそうで。
もっとも安置にしろキャラネタにしろ、本当に盛り上がって続くようなのは
結構限られてて、多くはなんだかぐだぐだに当初の目的も忘れた感じになってしまうけど。
704 名前：Nana ：2005/07/17(日) 15:59:00 ID:zq4hx85r0: 思うんだけど、個人スレ・萌えスレ・キャラネタスレは解禁してもよくない？
１アーティストにつき１スレまでって但書きをつければ
乱立も防げると思うんだけど。
ていうかネタスレや地域スレは良くて麺のスレは駄目ってのは
考えてみるとおかしな話じゃないかな…
705 名前：Nana ：2005/07/17(日) 18:11:24 ID:Xnm78TY8O: 地域スレって、本来はスレ立てるほど有名ではない地方盤について語るスレだからね。
地方のバンギャが、地元の話題で盛り上がるスレじゃないよ。
今じゃすっかり履き違えられてますが。

麺個人スレって、何のために必要なの？
盤の中でつまはじきにされてたり、他麺ファンから激しく嫌われてないなら、
わざわざ2chに固執して立てる必要ない気がするけど。
ソロしてないなら音楽的な事は盤本スレで語れるし、
結局、萌ネタと麺の顔文字使ったナリスレみたいな進行になるだけじゃん。
706 名前：Nana ：2005/07/17(日) 21:01:43 ID:MUw7Lmr20: 個人スレは萌えネタならまだしも女ネタ・ファンネタばっかりになると思うよ。
住人の性質考えないといけないから難しい。
707 名前：Nana ：2005/07/18(月) 00:13:40 ID:x347YKya0: >705
同意。ソロやってない麺の個人スレはネタスレでもいらないと思う。
中途半端に放置されてクソレスでだらだら無駄保守されるスレが増えるだけ。
バンド単位でもそれなりに大きいとこじゃないとまともに続かないのに。
地下線ネタスレは事務所単位だし。
「ヴィジュアル系に関係ないスレは禁止」としておけば、地域路線系のスレでも
バンドの話が全くでなくなってなれ合いだけになったスレの規制もできるんじゃないかと。
708 名前：Nana ：2005/07/18(月) 01:51:38 ID:JsjZ3JfQ0: >>704
防げないよ
１アーティストにだったらバンドが５人いたら
５つもスレが立つんだよ
これが色んなバンドでなら、どれだけの乱立になるか
絶対、１人の麺がってなると
その盤の別麺もって流れになると思うよ
正直ソロを現行盤と平行でやっているなら、いらないよなと
思うこともあります
709 名前：Nana ：2005/07/18(月) 02:36:44 ID:4emXTQdEO: 路線スレは、以前、雑談スレは甘めに判断しました…と、削除対象から外されてたし、
何か明確で説得力のあるガイドラインと、住人の意思がないと削除は難しそうな感じかも。
細分化した地域スレは、統合等まとめていってとの事でした＞削除人さんからのアドバイス

>708
その盤そのもののファンや他麺ファンにとっては、興味のない麺のソロ活動の話は
欝陶しい場合もあるし、逆にソロ活動してる麺のファンも気兼ねしたりしそうな気がする。
その辺は臨機応変に…ってまぁ、その場合Ｖb扱いになる訳だから、ここで問題にする内容でもないけど。
710 名前：Nana ：2005/07/18(月) 23:42:56 ID:O3HsNf050: >705
704だけど、私が必要っていうより現状見てると需要があるようだから。
凸スレとかかなり人気だし、これだけ需要のあるスレは
削除より受け入れる方向で考えた方がいいんじゃないかと思った。
凸スレに関しては削除人さんも削除不要と判断したみたいだし（理由は不明だけど）

乱立を心配してる人が多いようだけど、そもそも麺個人スレが乱立したとしても
板の目的からすれば問題は無いんじゃないのか？
サロンってそのためのものだろう？
スレの数を押さえたいならV系の名前を借りただけのスレッドや
板違いのスレッド（他にもっと相応しい板があるもの）を規制するべきだと思う。
V系バンドのメンバーの話をしちゃいけないなら、
なんのためのヴィジュアル板なんだか。
711 名前：Nana ：2005/07/19(火) 00:08:27 ID:MPF/i6kL0: >710
単純に計算して、麺５人のバンドの麺個人スレが3バンド分できてしまったら
一気に１５スレも増える。ただでさえ女性の多い板で煽り目的の
クソスレが立ち易い状況で、類似スレがあっという間にいっぱいできてしまう
危険性のあるスレを認めるのはどうかと思う。外部から煽り目的のもあるし、
粘着アンチが盤全員分立て逃げすることだってありうるし（後者は実際
プラの粘着アンチがやってた）。
712 名前：Nana ：2005/07/19(火) 00:57:03 ID:2Gr4wZqS0: >>710
そんな風に喧嘩腰で書かれても
自分のわがままを通したいだけの屁理屈にしか見えません

＞乱立を心配してる人が多いようだけど、そもそも麺個人スレが乱立したとしても
＞板の目的からすれば問題は無いんじゃないのか？

それで鯖負担が増えても良いなんて理由になると思えません
その為にLRでの規制があるんですから

＞スレの数を押さえたいならV系の名前を借りただけのスレッドや
＞板違いのスレッド（他にもっと相応しい板があるもの）を規制するべきだと思う。

その分麺の個人スレが立ったら同じ事
下手したら今以上に酷いことになります

とにかく人気があると言うことは、それだけ回転率で
現時点でも参加していない住人には迷惑だと言うことを自覚して下さい
もっと同じmusic4鯖全体を考えないとダメだよ
少しでも考えてる自治スレの人は、無知識DQN以外は
そんなこと賛同しないと思いますよ
どうしてもならバンギャスレ同様外部に借りるとか考えた方が良いと思う
713 名前：Nana ：2005/07/19(火) 00:57:57 ID:m795ANl+0: >>710
ムッカー痛いと思われていいなら好きにすれば？
714 名前：Nana ：2005/07/19(火) 00:58:15 ID:j3d2O8+L0: ヴィジュバンド板のスレ数が380
バンドスレ以外のスレもあるからバンドの本スレを約300とする。
メンバーが4人として300×4＝1200
1000以上のスレを乱立させる余裕がどこにある？
715 名前：Nana ：2005/07/19(火) 01:01:25 ID:zRSl0JR9O: http://pr2.cgiboy.com/S/2573742/
716 名前：Nana ：2005/07/19(火) 01:10:49 ID:2Gr4wZqS0: では>>710の意見は自治や鯖負担の観点から賛同者なし論外と言うことで
サロンのルールに

　同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド（１バンドにつき１スレッドまで）
　ソロ活動をしていないバンドメンバーの個人スレッド

に関するスレッド立ては一律禁止を盛り込むことでFA？
717 名前：Nana ：2005/07/19(火) 01:27:30 ID:gvdB0y/t0: >711
まず、それはあくまで予測・可能性の範囲の話であって、
実際にそうなるという証拠はないこと。
（一度そういうことがあったというだけでは確実な証拠とはいえない）
次に、もしなったとしても、「ヴィジュアルサロン」と名前の付いた板に
ヴィジュアル系バンドメンバーの個人スレが立っていることには
何も問題はないはずであること。
それから、その理論でいったら本来は類似スレが立てられる可能性のある
あらゆるスレを規制の対象にしなきゃいけないはずであること、が
私からの反論です。

それと、ちょっと本筋からは外れるけど
>女性の多い板で煽り目的のクソスレが立ち易い状況
この根拠は？「クソスレ」の定義は誰が決めてるの？
あなたにとっては糞スレでも他の人にとってそうとは限らない。
なんで削除依頼に明確な理由が必要なのかをよく考えてみなよ。

>712
喧嘩腰で書いてるつもりはなかったけど、そう思われたなら謝ります。
あと前のレスでも書いてるけど別に私が欲しいわけではなく、
現状を踏まえてこういう方法もあるのでは？という提案をしているつもりです。

個人スレについては、今まで主に
「個人スレ＝鯖負担」という理由で排除されてきましたが
上でも書いている通りこの根拠は曖昧であって、
今回の板分割をきっかけに、もう一度違う角度で考え直してみても
いいんじゃないかと思います。
鯖負担鯖負担といいますが、
そもそも鯖負担というのは原因が不確定なものであることもお忘れなく。

>716
いつから多数決になったんでしょうか？
718 名前：Nana ：2005/07/19(火) 01:58:03 ID:2Gr4wZqS0: >>717
いつから一人が意地を張れば通るところになったんですか？
あなただけですよ
これだけ言われても
迷惑を迷惑とも思えない、おかしくありませんか？
スレが立ちすぎると鯖負担になる可能性が高い
これは不確定要因じゃありません
確定です
だから重複、乱立はガイドラインで禁止なんです
それに反する可能性のある個人スレが立つ可能性のある
LRは、その辺のグレーゾーンを禁止に出来る
乱立をサロンだからでガイドラインに反しても大丈夫
馬鹿げてますよ
必要なら外部板なら問題ありません
板の平和のためにも掻き乱さないことをお勧めします
現状が間違えてるって事をお忘れ無く
719 名前：Nana ：2005/07/19(火) 02:48:34 ID:gvdB0y/t0: >718
それに対する答えは全て既に書いてありますので、
まずレスをちゃんと読んで欲しいです。。
720 名前：Nana ：2005/07/19(火) 03:37:34 ID:/bquHEMPO: >>718
充分喧嘩腰で煽るような書き込んでるけど落ち着きなよ。
あなたのｶｷｺ見てると個人ｽﾚ住人が我儘ｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってる様にしか見えないよ。

もう半年はﾛﾑる事をお薦めします。
721 名前：Nana ：2005/07/19(火) 03:40:11 ID:/bquHEMPO: ﾚｽｱﾝｶｰ間違えた。

×>>718→〇>>719

>>718さん申し訳ないorz
722 名前：704 ：2005/07/19(火) 04:26:25 ID:gvdB0y/t0: 何度も言っていますが、私自身が個人スレを必要としているわけではありません。
ただ、LR作成の上で、禁止対象にいれる理由に納得できないものがあるので、
その点について私の意見を述べているだけです。
納得出来る理由があれば反対はしません。
鯖負担を理由にするなら、具体的にどう負担になるか数値として出して欲しいです。
「スレがたくさんできると鯖負担になるから駄目」というのでは納得出来ません。

＃異なる意見を出したら荒らし扱いされてしまうとは、ちょっとショックです。
＃ここは議論するためのスレだと思っていましたが違うんでしょうか。
723 名前：(｀･ω･´) ◆BCtan/Wib. ：2005/07/19(火) 05:18:51 ID:x+Dt9LEeO: おまいさんら
朝から元気だな

まァ
もちけつ
議論するなら
冷静に
(´･ω･｀)ノシ

熱くなったら負け
がんがれ
724 名前：Nana ：2005/07/19(火) 06:00:40 ID:T/aPYyzEO: 今初めてBCを偉いと思った

みんな脊髄反射ﾚｽは良くないよー
言葉遣いにも気をつけよう
*感情的にならず､前向きな議論を* だよ
725 名前：Nana ：2005/07/19(火) 07:50:14 ID:k9AbP82qO: >>722
なぜ板分割されたか当然知ってますよね？
その時数字が示されたことも
やっと本スレが移動して、ある程度解決したというのに
関係のないスレを減らしても
本スレにあるバンドが戻ってくるのと同じどころか
ﾒﾝﾊﾞｰの数が立ってしまうんです
これは分割した意味がないどころか悪化です
これは運営側とってどれだけ迷惑でしょう？
減らしてほしくて分割したのに、さらに増える自体になるんです
スレが増えれば容量を食います
鯖だって容量があります
スレ増えるだけ書き込みが増えるだけ食います
データがたまるんですからね
スレが多いということはみている人も増えます
アクセス過多につながります
これはHDD満杯になったPCに大量の窓を開いて
一度に作業させるのと同じです
これは負担といいます
あなたの言う趣旨のために、全体に負担をかける
これは正しいことではありません
余計な使命感は、ただのひとりよがりです
726 名前：Nana ：2005/07/19(火) 08:31:30 ID:MPF/i6kL0: >722
普通に考えて、バンド単位だけに限定したら多くても300スレ程度で止まるけど、
麺単位もOKにしたら一挙にその４、５倍増える。
1200スレなんていったらとても通常の１板では対処しきれないでしょ？
スレ数多めに設定してある板でも1000スレなんて普通ない。要はそこまでやると
鯖管理の限界をこえるということ。回転数の多い実況やニュース系板では
スレ数そのものを押さえることで板あたりの投稿数を押さえないとやってけないんだし。
それでも辻元逮捕祭りのときとか何回もスレスト入った。
727 名前：Nana ：2005/07/20(水) 04:45:29 ID:fU/217AmO: バンド関係のスレについて考えてみました
あくまで、自分的な見解です

■アンチスレ
可（住み分けが必要な場合のみ）
■萌えスレ（AAスレ）
可（有名盤・事務所単位等で）
■ソロ無し麺個人スレ
不可→外部板。なりきりはキャラネタ関係板へ
■ソロ有り麺個人スレ
不可→ヴィジュバンド板へ
■特定盤コススレ
不可→既存のコスプレ総合スレ・神宮橋スレ、又はコスプレ関係板・外部板へ
■乙スレ
不可→噂板・難民板・外部板へ
■同人スレ
不可→同人関係板・801板・外部板へ
■架空盤スレ（名前をもじる等したネタスレ）
不可→外部板へ
■特定盤のファンスレ
不可→外部板へ
728 名前：Nana ：2005/07/20(水) 07:41:29 ID:kdqGtgGg0: >727
アンチスレもバンド単位のみ許可にしたほうがいいんじゃないかな。
もっとも地下線アンチスレは萌えスレに乗っ取られた模様w
今ある萌えネタスレ自体、ほとんどクソスレの乗っ取りだけどね。
ファンスレは外部の誘導ではなく、「禁止」とだけしておいても
いいと思う。そもそも私人をネットで叩くこと自体が色々な意味でまずいわけだし。
もっともそういう話題の大好きな人はルールいくら決めても聞かないし削除以外しか対処ないのも
事実。粘着で聞く耳もたないからこそ、ファン観察にああも執心できるわけだしw
729 名前：Nana ：2005/07/20(水) 10:18:44 ID:dSNUqLigO: AAスレも有名盤とすると、かなり基準が難しいと思う
これも盤単位、事務所単位にするべきだと思うよ

ファンスレというより一般人の叩き・晒し（ﾎﾑﾍﾟ含める）スレ・レスは一律禁止
地方盤スレといいながら内容がファンの乙晒し叩きも多いからね
もちろんLN、伏せ字、カモフラしていても不可

ただバンギャスレは、あまりに立つことが多いから
あくまで雑談スレとして
総合（現暇・眠れないスレ）・学生総合・社会人総合の4つのみ可能にするとか
当然叩きの内容なら不可
もちろん沿線や地域別、職業別は不可とかにすればいいんじゃないかな？
現在無職なら普通に総合に行ってもらうといいかな？
もちろんあくまでおおまか振り分け
それぞれに属さない人が書いちゃダメなわけではないなら問題ないはず
バンギャ・オバンギャ単位とか年令的にすると線引きが難しいと思う

あとbではスレタイのカモフラージュ禁止だけど
ここはサロンだから微妙かと思う
実際AAスレはほとんどもじりばかりだけど、ある程度分かるなら可だろうか？
○○のネタスレみたいに堅苦しくする必要ないと思うんだけど
サロンになってしまったからには、
ある程度はゆるくしないといけない部分あるかと…
代わりに誘導スレを作るとかして補うとか
なんかサロンとしての線引きが難しいね
730 名前：Nana ：2005/07/20(水) 12:48:48 ID:7qKJtaXF0: music4サーバは 1300超えたら 1200スレッドに圧縮実施中。。。
http://music4.2ch.net/kakolog.html

余裕ありまくり
731 名前：Nana ：2005/07/20(水) 14:26:13 ID:kIT1twCO0: >730
music4サーバにあるのはヴィジュ板だけじゃありませんが。
732 名前：Nana ：2005/07/20(水) 14:52:34 ID:p2WGvh9CO: ？
だったら余計余裕あるってことじゃないの？
music4鯖全板合計で>730ってことでしょ？
733 名前：Nana ：2005/07/20(水) 15:20:41 ID:dSNUqLigO: 今すぐmusic4鯖にあるスレの数を合計してこい
そこから1300引け、引いた数を板の数で割って
割り当て余裕の平均出せ
どこに余裕がある？
あまった数全部、この板が使いきっていいわけじゃないぞ
圧縮はかからないのがベストなのに
今までも、その設定で圧縮どれだけかかった？
余裕があるなんて思えないぞ
734 名前：Nana ：2005/07/20(水) 15:22:52 ID:dSNUqLigO: 違う、逆だ
1300からスレ数合計引くんだった
735 名前：Nana ：2005/07/20(水) 15:35:11 ID:y/TTlcm90: music4サーバにある各板はスレッド数が1300を超えると1200スレッドに圧縮されるってことだよ。
この板はあと700近くスレ立ての余裕があるよ。

サーバで1300ってことじゃないよ。
サーバには今13000ちょっとのスレがあるよ。
736 名前：Nana ：2005/07/20(水) 15:39:33 ID:y/TTlcm90: 誰でも知ってることだと思ってたけど、ちょっと意外だった。みんなの反応が。
737 名前：Nana ：2005/07/20(水) 15:52:33 ID:dcg4OSWX0: 運営で回答頂きました。

ローカルルール設定変更議論 ★ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/

178 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる本日のレス投稿日：2005/07/20(水) 02:45:11 W06FcW090
お聞きしたいのですが、音楽系サロンで
「ソロ活動をしていないグループメンバーの個人スレ」を
禁止することは可能でしょうか。
理由としては「スレの乱立を招き鯖負担になる恐れがあるから」なのですが。

184 名前：まほら▲ ★ 本日のレス投稿日：2005/07/20(水) 07:59:52 ???0 ?##
>>178さん
結論から申しますと、恐らくは不可能だと思います。

私は、ヴィジュアルバント板のローカルルールでの同様の項目においても、
禁止ではなく、然るべき板への誘導をして頂くか否かで最後まで悩んでおりました。
ただ、議論スレにおいて、そういったものはヴィジュアルサロン板でというお話もございましたし、
暗黙の了解としてそういう認識がおありなのであれば、それはそれで構わないかとも思い、
その項目についての言及を避けることに致しました。

どうしてもと仰るのであれば、>>182さんのご指摘の通り、
ヴィジュアルバント板への誘導が必要になろうかと思いますので、
ヴィジュアルバント板と調整をして頂くしかないと思います。

また、ヴィジュアルサロン板は、
音楽カテゴリの中でも唯一と申してよい、特定ジャンル用のサロンでございます。
そして、そのサロン化も利用者の方々が望まれたものでございます。
当該ジャンルと関係のない話題の排除であればいざ知らず、
そうではないものに関しましては、できるだけ受け入れて頂く方向になると思いますので、
排他的ルールはあまり通らないものだとお考えくださいませ。
738 名前：続き：2005/07/20(水) 15:53:32 ID:dcg4OSWX0: 185 名前：まほら▲ ★ 本日のレス投稿日：2005/07/20(水) 08:38:10 ???0 ?##
あと、サーバ負担云々に関しましてですが、
そういったことを考える必要はないとは申しませんが、
自治でお話し合いになる際には、基本的にはそういったことよりも、
利用者にとってどうすれば使い易いかに重点を置いて頂きたいと思います。
739 名前：Nana ：2005/07/20(水) 18:03:49 ID:fU/217AmO: >730-736
倉庫表示は1300→1200のままですが、実際は800→700に変更となってます。
分割寸前に変わりました。
740 名前：Nana ：2005/07/21(木) 10:03:37 ID:axeqUFSMO: 運営側でソロ活動していない麺は可と言われたなら、
可でもいいけど、線引きはいるよね
例えば現在V系として盤が活動中である事とか
あまり広げすぎると解散して実は今は一般人とかなら
もちろん一般人晒しになっちゃうし
元はV系で今系統違うなら板違いになってしまうから
現在V系バンドやっていることは大前提
あとあくまでも個人スレであって、ソロしていない麺のネタスレ（AA等）ではないこと
1ﾒﾝﾊﾞｰにつき1つまで
これ許しちゃうの前にあったﾄｼﾔのウザスレみたいのまで立ちまくると思う
あとバンギャスレについて思ったんだけど
もちろんﾎﾑﾍﾟを含めての晒し叩きなして
地方盤スレとの統合で可能にしてはどうだろう？
あくまでも地方盤スレと地方バンギャスレは、
内容読むとあまり差がないからという意味でだけど
地方盤スレ自体を規制するのは、きっとソロスレ同様V系盤ならダメだろうし
なら1都道府県につき1つまでで地方バンギャスレと統合なら出来ても48スレに納まると思う

あと、これは両方の板に聞きたい
解散してしまったバンドは、どちらの板？
伝説板にうつるのは難しいバンドがほどんどだと思うんだけど
個人的には本スレとして機能するならbで
それ以外はサロンの解散したバンドについて語るよるなスレが
いくつかあるから、そういった総合ぽいところで
何してるのか単発質問なら、ひとさがしスレとかかなと思ったんですけど
741 名前：Nana ：2005/07/21(木) 11:39:38 ID:j4WLdjqKO: ＞そうではないものに関しましては､できるだけ受け入れて頂く方向になると思いますので
っていわれてるのに何でそんな規制つけたがるの？
排他的ルールの意味わかってる？

解散したバンドについてはb板でいいと思う。
そんな行ったり来たりするんじゃみんな混乱しちゃうよ。
バンドの本スレは一律b板、でいいじゃん。
742 名前：Nana ：2005/07/21(木) 16:39:29 ID:2uf4HlHk0: V系以外のバンドや芸能人ネタの持ち込み規制はシンプルに
「ヴィジュアル系に関係ないテーマのスレッドは禁止」でいいんじゃないかな。
麺の個人スレの規制は通りにくいとのことだけど、「同じテーマのスレの複数立て禁止」
にしておけば、乱立の規制として使えるのでは？
実際麺の個人スレなんて立てたところでたいして盛り上がらないんだよね、ごく一部を除いて。
寧ろファンネタ規制の方をきっちりやったほうがいいと思う。
ファンネタスレ立て厨はスレストされたスレもしつこく立て直すわ場の雰囲気
読まずにマルチ貼り付けするわ、他板行ってもルール守らんわでろくなことがない。
743 名前：Nana ：2005/07/21(木) 17:08:02 ID:Vxa+7GlA0: 本スレ誘導後に新しい本スレが立つ。
↓
削除人が来る。
新しい本スレに誘導されてないから書式不備で削除されない。
↓
個人スレ住人、削除されないから公認スレと思う。
744 名前：Nana ：2005/07/21(木) 17:18:22 ID:TFHPHdXjO: 個人スレは１人１スレで、『現在ヴィジュアル系フィールドで活動している』が
最低条件でいいんじゃないのかな（例外として、活動中に亡くなったミュージシャンは可）
つまり、下のような人のスレは禁止
●見た目がヴィジュアル系っぽいだけの芸能人
●ヴィジュアル系やそれに準ずる役柄を演じただけの俳優
●漫画やドラマ等の、現実には存在しない架空のミュージシャン

地方スレについては、>740に概ね賛成。
都道府県未満の地域スレは禁止。島・地方・都市名で既にまとまってる地域はそのまま続行。
スレは１地域１つまでで、あくまで地方バンド語りがメイン。

解散済バンドで伝説に行かないのは、一律bでいいと自分も思う。
サロンに解散済バンド総合スレを立てて、そこでネタフリ。
１つバンドの話題で盛り上がったら、bや伝説にスレを立てて移動する、
という形をとると、スムーズに行くと思います。
745 名前：Nana ：2005/07/21(木) 20:32:04 ID:KCi/ShAp0: 路線スレは都道府県未満だから禁止？
１つの県に２スレあるんだけどそのまま続行でいい？
746 名前：Nana ：2005/07/21(木) 20:46:52 ID:TFHPHdXjO: 路線スレは、バンドについての話題より沿線情報がメインなので、やや板違いな気もします。
別に自分が結果を出す立場ではないので、他の方の意見を待って、
規準を練った方がいいと思います。

>１つの県に２スレあるんだけどそのまま続行でいい？
バンギャスレは、使い切り次第、または重複削除にて同県のバンドスレに
統合したらどうでしょうか？
747 名前：Nana ：2005/07/21(木) 22:55:58 ID:G+PVlryF0: 一応、L.R.をタグ付きで考えてみたのですが2KBを超えてしまったことと
サロンぽくないLRになってしまったこと
入れた方が良い文章とかが、修正がいると思いますので
手助け願います
748 名前：１：2005/07/21(木) 23:00:31 ID:G+PVlryF0: ヴィジュアル系好きの人の交流の場へようこそ 
初めてご利用になる方は、<a href=">２" target=_blank>http://info.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>などをお読みください。 
■スレッドを立てる前に■ 
　　　　○以外の本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visuabl">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　　　　　　・ヴィジュアル系バンド・ミュージシャン 
　　　　　　・ソロ活動をしているバンドメンバー 
　　　　　　・活動休止中もしくは解散したバンド 
■以下のテーマでのスレッド立ては禁止■ 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　　・地方バンドは1都道府県につき1つまで 
　○単発質問スレッド 
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　○ヴィジュアル系バンド・ミュージシャンとは関係ないものを主題としたスレッド
749 名前：２：2005/07/21(木) 23:00:38 ID:G+PVlryF0: ■公人ではない人（ファンや一般人）の晒し・中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
　○個人サイトの晒し・叩きは禁止です。 
　○外部サイトへの直リンは自粛しましょう。 
■サーバに負担をかけないために■ 
　○実況は厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用もやめましょう。 
　○<a href=">2ch" target=_blank>http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の使用を推奨します。（すべて無料です） 
この板への意見等は、自治スレッドまでどうぞ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
すみません。スペース削除したら1.7Bまでおえられました。
750 名前：Nana ：2005/07/21(木) 23:01:06 ID:G+PVlryF0: 1.7KBです
何度もすみません
751 名前：Nana ：2005/07/21(木) 23:26:44 ID:zSKxINWR0: >750
乙！

>○以外の本スレはヴィジュアルバンド板へ
ここは「以下についてのスレッドは～」の方がいいかも。

あと地方スレについてなんだけど、LRにいれなくても
同じ県の場合は、重複で削除依頼出せば通る気がします。

あと晒しについてなんだけど、
今のLRが出来た時の経緯を覚えてる人はいますか？
個人サイトの晒しは、GLでは削除対象外ですが、
問題なく通ったんでしょうか。
752 名前：Nana ：2005/07/22(金) 01:21:20 ID:EqdmWBIsO: 晒し自体は対象外でも、晒し・叩きは対象です。
現在のLR作った時は、この板にいませんでしたが、別の板のLR作成に携わった時、
そう書かれていましたので。

都道府県スレの項目についてですが、本来のLRの設置目的は削除依頼をしやすくする
ためではありませんし、住人に知ってもらい重複を未然に防ぐ為にも必要と思われます。
753 名前：748-749 ：2005/07/22(金) 01:33:49 ID:RRGBbr4z0: とりあえず１日様子を見てから修正してみます
754 名前：Nana ：2005/07/22(金) 02:34:32 ID:ujGInxEn0: >752
>晒し自体は対象外でも、晒し・叩きは対象です。
そっか…じゃこのまま申請しても大丈夫そうだね。

LRは、一番の目的は削除依頼のためって
どこかで見た気がするんだけど…
ていうかみんなそれを念頭に置いて考えてるんだと思ってた。
755 名前：Nana ：2005/07/22(金) 03:52:51 ID:EqdmWBIsO: 細かいんですが、いくつか意見を…

>地方バンドは1都道府県につき1つまで
→地方バンドは1都道府県につき、総合スレとして1つまで
とした方が分かりやすく思います

>単発質問スレッド
→単発質問スレッド（質問は、Ｖ板のお願い事＆教えてスレへ）
Ｖ板は、質問スレに「質問」というワードがないので、
スレタイを表記した方がいいと思います

>ヴィジュアル系バンド・ミュージシャンとは関係ないものを主題としたスレッド
→ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド
サロンなので、ヴィジュアル系自体について語るスレが
立つ場合があると思いますので、こうした方がいい気がします

>本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。
→本名・HN・LN・あだ名を出すことは、伏せ字・当て字であっても禁止です。
伏せ字・当て字なら話題にしてもいいと勘違いしている人もいるようなので

>754
まぁ、実際そうなってしまってますけど、それって本末転倒ですよね、という事です…
756 名前：755 ：2005/07/22(金) 03:59:35 ID:EqdmWBIsO: ×Ｖ板のお願い事＆教えてスレ
↓
○V板のお願い事＋教えてスレ
757 名前：748ｰ749 ：2005/07/22(金) 13:11:22 ID:gwOiK5E0O: とりあえず携帯から失礼します。
>>751
正直本スレにするか、スレッドにするか迷ったのですが
bは本スレのみですので
bのLR見れば分かることではありますが、
念のため分かりやすいかと思い本スレという表現を使いました。

○以下についての本スレはヴィジュアルバンド板へ
ではいかがでしょうか？

>>755ｰ756
そのように直します。
単発質問スレッドのところは
・質問・疑問は、まずV板の教えて＋お願いスレへ
でよろしいでしょうか？

あと伏せ字・当て字であっても禁止です。
は個人サイトの晒し・叩きの方にも入れたほうがいいですよね？

1つ入れ忘れたものがあるで質問します
↓についての外部板リンクを入れたほうがいいと思いますが
ttp://yy13.kakiko.com/bangal/
どこにどのような文章で入れればいいか悩んでいます
ご意見願えませんか？
758 名前：Nana ：2005/07/23(土) 15:13:32 ID:v2jzfaxG0: ○スレッドのチャット目的での使用もやめましょう。 
無駄レスを少なくするために↑を強い言い方にできないかな。
759 名前：Nana ：2005/07/23(土) 17:22:40 ID:A2/TIVKWO: スレッドのチャット目的での使用は、２ちゃんねる全体で認めていません。

とかは？
760 名前：Nana ：2005/07/23(土) 21:19:45 ID:62tiTJ8I0: 無駄レスを少なくするって凄い発言だな…
無駄レスのない２ちゃんなんて２ちゃんじゃないような

なんか結論ありきの議論になってない？
理想に合わせるんじゃなくて現実に合わせるのがLRの基本ではないかな
761 名前：Nana ：2005/07/23(土) 23:00:49 ID:LUOQkCuvO: http://l.pic.to/25i8o
762 名前：Nana ：2005/07/24(日) 00:37:44 ID:PaovtIxWO: >757
単発質問に関する項目は、その誘導でいいと思います。
サイト晒しの部分に重複させる必要はあまりないと思いますが、
容量的に余裕があるならばあってもいいような…

ところで、
>■公人ではない人（ファンや一般人）の晒し・中傷・私生活に関する暴露は禁止■
>○外部サイトへの直リンは自粛しましょう。
この項目は、
>■サーバに負担をかけないために■
に移動した方がいいと思いますが、どうでしょうか？
実際、鯖負担軽減を目的としたお願いですし、個人サイト晒し禁止の項目と
並列させるのは良くない感じがしますので

今気付きましたが、
荒らしは徹底放置。反応するあなたも荒らしです
みたいな文も入れた方がいいのかな
763 名前：Nana ：2005/07/24(日) 01:26:26 ID:bzsusMDh0: 外部板のリンク、入れる場所と文章難しいですね

>>762
>■公人ではない人（ファンや一般人）の晒し・中傷・私生活に関する暴露は禁止■
の
>○外部サイトへの直リンは自粛しましょう。
ですよね。
たしかに、その部分は移動させた方がいいかもしれませんね
764 名前：修正１ ：2005/07/25(月) 01:20:27 ID:pmpBOznj0: ヴィジュアル系好きの交流の場へようこそ 
初めてご利用になる方は、<a href=">２" target=_blank>http://info.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>などをお読みください。 
■スレッドを立てる前に■ 
　　　　○以外についての本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　　　　　　・ヴィジュアル系バンド・ミュージシャン 
　　　　　　・ソロ活動をしているバンドメンバー 
　　　　　　・活動休止中もしくは解散したバンド 
■以下のテーマでのスレッド立ては禁止■ 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　　・地方バンドは1都道府県につき統合として1つまで 
　○単発質問スレッド 
　　・質問はまず”V板のお願い事＋教えてスレ”へ
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド
765 名前：修正２ ：2005/07/25(月) 01:20:36 ID:pmpBOznj0: ■公人ではない人（ファンや一般人）の晒し・中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは、伏せ字・当て字であっても禁止です。 
　○個人サイトの晒し・叩きは、伏せ字・当て字であっても禁止です。 
■サーバに負担をかけないために■ 
　○外部サイトへの直リンは自粛しましょう。 
　○実況は厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用もやめましょう。 
　○<a href=">2ch" target=_blank>http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の使用を推奨します。（すべて無料です） 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は、自治スレッドまでどうぞ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
現時点での修正点を入れて直してみました。
現在、1859バイトです。（約1.8KB）
まだうまく文章と場所が浮かばず、外部板へのリンクは入れていません。
766 名前：Nana ：2005/07/25(月) 02:03:28 ID:Y/y46nho0: >>758
○スレッドのチャット目的での使用や意味の無い書き込みは控えましょう。
767 名前：Nana ：2005/07/25(月) 02:53:02 ID:rUCXuNrIO: ﾀﾞﾋﾞ売りを何とかした方が良いのでは？堂々と違法行為が行なわれてるのは良くないと思うのですが…
768 名前：Nana ：2005/07/25(月) 02:59:13 ID:TEwQf55i0: >>764-765
エディタかブラウザへんなの使ってない？
コピペするとなんかへんなのがついてくるよ。

で、容量も違うような。もっと少ない。
769 名前：Nana ：2005/07/25(月) 03:17:57 ID:zZVLP6oQ0: >794-795
乙
気付いた修正点をいくつか…

１．・質問はまず”V板のお願い事＋教えてスレ”へ　の後に 
２．○個人サイトの晒し・叩きは、伏せ字・当て字であっても禁止です。　の後にもういっこ 
３．○外部サイトへの直リンは自粛しましょう。　の後 が一つ多い？
４．■スレッドを立てる前に■　以下の文頭スペースはいらないような…

>766
多分それだと申請で突っ込まれるよ

>768
普通にコピペ出来たよ？
770 名前：Nana ：2005/07/25(月) 05:06:19 ID:IGhAX30WO: お疲れさまです

>■スレッドを立てる前に■
の項目に追加して頂きたいんですが。

○同内容、もしくは類似スレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　「<a href="/visual/subback.html">スレッド一覧</a>」を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。

>○以外についての本スレはヴィジュアルバンド板へ
ここは、以外→以下に変更では。
771 名前：Nana ：2005/07/25(月) 08:26:38 ID:+SNaAOkHO: 外部板へのリンクは
○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド
の下に
・バンギャ等を主題とした雑談は、こちらへ（○○なバンギャ等）
では、まずいですかね？
いっそ入れないほうがいいのでしょうか？
772 名前：Nana ：2005/07/25(月) 10:21:26 ID:IGhAX30WO: ヴィジュアル系とは無関係の事柄について、ヴィジュアル系ファン同士で語り合いたい場合、
Ｖ系サロンの利用を推奨しています。

とか…。

板趣旨とは無関係に、ヴィジュアル系ファン同士が語り合う事を目的としたスレッドは、
Ｖ系サロンの利用を推奨しています。

とか…。
とりあえず、バンギャという用語は使わず、
ヴィジュアル系ファン・ヴィジュアル系が好きな人等と、
誰でもわかるような書き方にした方がいいと思う。
773 名前：Nana ：2005/07/25(月) 12:28:33 ID:+SNaAOkHO: V系サロンって入れると、ここもヴィジュアルサロンだから紛らわしくならないかな？
とか音符んですが
あそこが、バンギャサロンとかバンギャ板って名前なら良かったんですけどね
774 名前：Nana ：2005/07/25(月) 13:31:04 ID:wIqjUsQF0: >>768はJane系？
>>764-765は多分ギコナビだよ。
IEで見ればｺﾋﾟﾍﾟできる。
775 名前：Nana ：2005/07/25(月) 14:29:32 ID:+SNaAOkHO: ごめんなさい
音符んです…とか意味分からない
思ったんです…と打ったつもりでした
暑さでぼけたかも、すみません
776 名前：Nana ：2005/07/25(月) 16:29:33 ID:IGhAX30WO: >773
そうですねぇ
単純に「こちら」にリンクでもいいですし、Ｖ系サロンという名称を
使わないならばヴィジュアル系雑談専用外部板とかですかね。
有志の方が作って下さった、は文章が長くなってしまう為、割愛してもよいでしょうか。

名称の由来は、元々はバンギャ板だったものが、
バンギャ男はいいの？という話題から始まり、Ｖ系サロンという名前に変わった気がします。
777 名前：Nana ：2005/07/25(月) 20:14:00 ID:jzatEkd/0: >>774さんのおっしゃるとおりギコナビの容量の取得機能を使っています。

今、修正を加えた物を作ったのですが
2140Bと容量オーバーを起こしてしまいます。
かなりの修正が必要になると思います。
削れる可能性がある場所は

＞■公人ではない人（ファンや一般人）の晒し・中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
＞　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは、伏せ字・当て字であっても禁止です。 
＞　○個人サイトの晒し・叩きは、伏せ字・当て字であっても禁止です。 

の文章的に重複する部分やfont colorやbなどのタグ部分
（特にfontタグの多様は避けるように言われています）
句読点等だと思います。
2KB越えは、認められないそうです。
極力重複部分や改行を減らす等しないといけませんが、自分だけの判断では行えないので
ご助力願います。
778 名前：修正１ ：2005/07/25(月) 20:15:31 ID:jzatEkd/0: ヴィジュアル系好きの交流の場へようこそ 
初めてご利用になる方は、<a href=">２" target=_blank>http://info.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>などをお読みください。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○以下についての本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　　・ヴィジュアル系バンド・ミュージシャン 
　　・ソロ活動をしているバンドメンバー 
　　・活動休止中もしくは解散したバンド 
　○同内容、もしくは類似スレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。 
■以下のテーマでのスレッド立ては禁止■ 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　　・地方バンドは1都道府県につき統合として1つまで 
　○単発質問スレッド 
　　・質問はまず”V板のお願い事＋教えてスレ”へ 
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド 
　　・板趣旨とは無関係にファン同士で語り合いたい場合は<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">専用外部板</a>を推奨します。
779 名前：修正２ ：2005/07/25(月) 20:15:39 ID:jzatEkd/0: ■公人ではない人（ファンや一般人）の晒し・中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは、伏せ字・当て字であっても禁止です。 
　○個人サイトの晒し・叩きは、伏せ字・当て字であっても禁止です。 
■サーバに負担をかけないために■ 
　○外部サイトへの直リンは自粛しましょう。 
　○実況は厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用もやめましょう。 
　○<a href=">２" target=_blank>http://www.monazilla.org/">２ｃｈ専用ブラウザ</a>の使用を推奨します。（すべて無料です） 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は、自治スレッドまでどうぞ。
780 名前： ◆wdbWcosmOs ：2005/07/25(月) 21:51:34 ID:GYQ14hH20: どうも。http://yy13.kakiko.com/bangal/の管理人です。
板名の話が出ていたのでちょっと失礼します。

以前は「バンギャル板」、そして「V系サロン」だったのですが（由来は>>776さんの通り）、
現在は「ヴィジュアルなんでもあり」に板名を変更しています。
変更の経緯はhttp://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/bangal/1105182870/43-44あたりを
見ていただければ。

従って、LRに板名を入れる場合は「ヴィジュアルなんでもあり」にしていただければ幸いです。
が、この先板名変更がないとも限りませんので、>>778さんの修正1のように
「外部板」という表記のほうが良いのかもしれません。（それに「ヴィジュアルなんでもあり」って長いですしね…

ではでは。
781 名前：Nana ：2005/07/26(火) 11:43:20 ID:ly1fbwecO: こうすれば、容量削れませんか？

■公人ではない人(ファンや一般人)の晒し・叩き・中傷、私生活に関する暴露は禁止■ 
　○個人サイト、本名・HN・LN・あだ名等も伏せ字・当て字でも当項目に含まれます。 

分かりにくいでしょうか？
782 名前：Nana ：2005/07/26(火) 22:12:53 ID:sSHU3Fco0: >781
その項目は削除の時に必要なので、
出来るだけ削らないで欲しいです。
783 名前：Nana ：2005/07/26(火) 22:36:51 ID:I2D1Ekv50: >>782
具体的な案をお願いします。
どこかは削らないとダメです。
特にFONTタグと改行は容量が重すぎます。
784 名前：Nana ：2005/07/27(水) 01:06:40 ID:RdGTBix/0: ヴィジュアル系好きの交流の場へようこそ 
初めてご利用になる方は、<a href=">２" target=_blank>http://info.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>などをお読みください。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○以下についての本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　　・ヴィジュアル系バンド・ミュージシャン 
　　・ソロ活動をしているバンドメンバー 
　　・活動休止中もしくは解散したバンド 
　○同内容、もしくは類似スレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。 
■以下のテーマでのスレッド立ては禁止■ 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　　・地方バンドは1都道府県につき統合として1つまで 
　○単発質問スレッド 
　　・質問はまず”V板のお願い事＋教えてスレ”へ 
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド 
　　・板趣旨とは無関係にファン同士で語り合いたい場合は<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">専用外部板</a>を推奨します。
785 名前：Nana ：2005/07/27(水) 01:11:15 ID:RdGTBix/0: ■公人ではない人（ファンや一般人）の晒し・中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは、伏せ字・当て字であっても禁止です。 
　○個人サイトの晒し・叩きは、伏せ字・当て字であっても禁止です。 
■サーバに負担をかけないために■ 
　○外部サイトへの直リンは自粛しましょう。 
　○実況は厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用もやめましょう。 
　○<a href=">2ch" target=_blank>http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の使用を推奨します。（すべて無料です） 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は、自治スレッドまでどうぞ。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
すみません。
ギコナビをデフォルト設定のままにしてました。
その為ｽﾍﾟｰｽがおかしかったみたいです。
一応、すべて修正しました。
まだおかしかったら言って下さい
現在2085B
まだまだ削る必要あり
786 名前：Nana ：2005/07/27(水) 02:25:52 ID:GO9EOAAg0: >ヴィジュアル系好きの交流の場へようこそ

ここは削ってもいいような
787 名前：Nana ：2005/07/27(水) 04:27:20 ID:v1FxHbYmO: 直リン自粛の項目は削ってもいいように思います
788 名前：Nana ：2005/07/27(水) 04:46:48 ID:+yDvfNjxO: 一行目って「ここは～～についての板です」って形に
しなきゃいけないんじゃなかったっけ

外部板へのリンクなんだけど
自治スレの有志が立ててくれたものとはいえ
あそこは個人の板であって２ちゃんの板ではないので
誘導先としていれるのはちょっとマズイ気がします。
誘導を入れるなら他の音楽系のサロンや専門板が適当かと。
789 名前：Nana ：2005/07/27(水) 06:45:22 ID:v1FxHbYmO: >788
外部サイトは、その所有者や管理者の許可があればリンクしてよかったと思うので、
ご本人も、リンク可の意思を書いて下さってるし問題ないのでは。
まず、バンギャの雑談に適当な板が他にないし…（適宜板に分散は当然ですが）
790 名前：Nana ：2005/07/27(水) 11:29:03 ID:IFChJgZUO: >>787
直リン多いし鯖負担なので、個人的にはあった方がいい気がします
>>788
他板のLRを見る限り一行目に、そういう決まりはなさそうです。
あるところ、ないところ、砕けたところ様々でした。
削っても内容読めば分かるから大丈夫かな？と思います。
外部リンクについては、この辺りを読むと参考になりますよ。
批判要望の心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0

それで読んで思ったんですけど
FONTとTABは、あまり使わないほうが良いっぽいんですけど
文字が赤い所、太字だけにするか赤い所減らすかしたら読みにくいんでしょうかね？
4ヶ所も赤い所ありますし…
あと晒し叩きについての項目、
個人サイトの晒し・叩き、本名・HN…を出すことは…禁止です。
とすれば一行で済みませんか？
そのあとの文章は同じですし、わざわざ重複させなくてもいいかも？
791 名前：Nana ：2005/07/27(水) 12:03:38 ID:eCzRQCLk0: urlを書き込めば自動的にリンクされるっていうのは、２ちゃんねるがわざわざそうしてるわけであって
その機能を利用するななんていうのはルール化すべきじゃないと思うね。

>>790
サーバ負担に関してはまほらが下のようにコメントしている

ローカルルール設定変更議論 ★ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/185

185 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 08:38:10 ID:???0 ?##
あと、サーバ負担云々に関しましてですが、
そういったことを考える必要はないとは申しませんが、
自治でお話し合いになる際には、基本的にはそういったことよりも、
利用者にとってどうすれば使い易いかに重点を置いて頂きたいと思います。
792 名前：790 ：2005/07/27(水) 13:16:44 ID:IFChJgZUO: >>791
なるほど、でしたら自分も直リン部分削除でいいと思う。
793 名前：787 ：2005/07/27(水) 17:29:27 ID:v1FxHbYmO: >790-791
直ﾘﾝに関しては鯖負担というより、転送量の問題のようだが、
LR案出した時、直リン自粛を書いたのは自分なんだが、参考にしたLRがﾈﾄｹﾞ板だったんだよ
LRにこの項目を入れてる板の方が少ない位だし、h抜きについては、
教えてスレ等で呼び掛けしていけばいいと思う
794 名前：Nana ：2005/07/27(水) 18:58:16 ID:viReN6zA0: 直リンが負担だから自粛してくれって話は確かに一時期出てたことがある。
でも最近はあんまり聞かないから気にしなくてもいいんじゃないかな。
専ブラ使ってたら関係ないしね
795 名前：Nana ：2005/07/27(水) 20:55:33 ID:pmAikd6E0: 初めてご利用になる方は、<a href=">２" target=_blank>http://info.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>等をお読みください。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○以下についての本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　　・ヴィジュアル系バンド・ミュージシャン 
　　・ソロ活動をしているバンドメンバー 
　　・活動休止中もしくは解散したバンド 
　○同内容、または類似スレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　・<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。 
■以下のテーマでのスレッド立ては禁止■ 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　　・地方バンドは1都道府県につき統合として1つまで 
　○単発質問スレッド 
　　・質問はまず”V板のお願い事＋教えてスレ”へ 
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド 
　　・板趣旨とは無関係にファン同士で語り合いたい場合は<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">専用外部板</a>を推奨します。
796 名前：Nana ：2005/07/27(水) 20:55:36 ID:pmAikd6E0: ■公人ではない人（ファンや一般人）の晒し・中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○個人サイトの晒し・叩き、本名・HN・LN・あだ名を出すことは、伏せ字・当て字であっても禁止。 
■サーバに負担をかけないために■ 
　○実況厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用もやめましょう。 
　○<a href=">2ch" target=_blank>http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の使用を推奨します。（すべて無料） 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は、自治スレッドまでどうぞ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１行目と直リン削っても、ギリギリ着る状態だったので
多少、語尾が乱暴になりましたが一部削りました。
あと
＞　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは、伏せ字・当て字であっても禁止です。 
＞　○個人サイトの晒し・叩きは、伏せ字・当て字であっても禁止です。 
は>>790の通りに、まとめてみました。
これで1880Bで、多少ですが余裕出来ました。
797 名前：Nana ：2005/07/27(水) 20:59:27 ID:viReN6zA0: >・地方バンドは1都道府県につき統合として1つまで

地方バンドじゃなくて地方スレor地域スレじゃない？
798 名前：Nana ：2005/07/27(水) 22:37:03 ID:eCzRQCLk0: ＞ ○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 

これがサーバ負荷云々の下になってるけど、書くんなら別項目で書いたほうがいい。
荒らし・煽りとサーバ負荷は普通無関係。

あと、これはどうしてもこの板に必要かな？

＞ ○<a href=">2ch" target=_blank>http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の使用を推奨します。（すべて無料）
799 名前：Nana ：2005/07/27(水) 23:38:14 ID:pmAikd6E0: >>797
　・地方・地域スレッドは1都道府県につき統合として1つまで 

個人的には、最近のサロンのLRについての運用板びLR議論スレを見ると、
この項目自体ない方がサロン的には申請通りやすい気がします
一応こんなのでは？
本当は質問した方がいいかも知れないけど
どう聞けばいいのか、うまく文章浮かばない

>>798
※荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 

１文字スペース無しにして、こんな感じではどうでしょう？
専ブラについては、この板うんぬん以前に絶対入れとけくらい
入れないデメリットの方が大きいと思います。
800 名前：LR案１ ：2005/07/28(木) 00:01:50 ID:viReN6zA0: 他板のLRを参考に、全体的にまとめ直してみました。
一応必要なものは全部いれたつもりです。(申請で引っかかりそうなのは抜きました
約1.8KB。
----------------------

ここはヴィジュアル系について語る板です。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。 
　○直接ヴィジュアル系とは関係ない話題は<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）へ。 
■誘導案内■ 
　○特定のバンド・アーティストのスレッド　→<a href="http://music4.2ch.net/visualb">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　○活動休止・解散したバンド　→<a href="http://music4.2ch.net/legend/">伝説のミュージシャン板</a>へ 
　○ヴィジュアル系ではないアーティストのネタ・雑談等　→<a href="http://music4.2ch.net/msaloon/">音楽サロン板</a>、<a href="http://music5.2ch.net/mjsaloon/">邦楽サロン板</a>、
<a href="http://music4.2ch.net/mesaloon/">洋楽サロン板</a>へ 
　○コスプレ　→<a href="http://comic6.2ch.net/cosp/">コスプレ板</a>へ
801 名前：LR案２ ：2005/07/28(木) 00:03:10 ID:viReN6zA0: ■立ててはいけないスレッド■ 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　○公人ではない人（ファン）について語るスレッド 
　　公人ではない人（ファン）の晒し・中傷・私生活に関する暴露と個人サイトの晒し・叩きは厳禁 
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド 
■利用上の注意■ 
　○実況厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。 
　○<a href=">2ch" target=_blank>http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>を使いましょう。すべて無料です。 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。
802 名前：Nana ：2005/07/28(木) 00:43:59 ID:QJcqJ2me0: >>800
だからね
流れ読めばわかるだろうけど
本ｽﾚは解散していても本スレならヴィジュアルバンド板扱い
つか、今迄の流れ一切無視かよ
勝手が過ぎないかい？
803 名前：Nana ：2005/07/28(木) 00:55:44 ID:M8CJs1LH0: >802
？
今までの流れをまとめたつもりだけど…どの辺が無視？
引っかかりそうなものは抜いたって言ってあるけど。
てか誘導の意味わかってる？
804 名前：Nana ：2005/07/28(木) 01:25:07 ID:XysKthRgO: >803
解散済でも伝説に移動出来るほど知名度のない盤はＶbにスレを置く、
という話でまとまった感じなので、それに対して802は言ってるんじゃないのかな
805 名前：Nana ：2005/07/28(木) 01:32:01 ID:tCJ9cJ4WO: ここの人達って昔から根本的なことがわかってないよね
806 名前：Nana ：2005/07/28(木) 01:47:13 ID:QJcqJ2me0: この板だからというのもあるけど

ヴィジュアルバンド板の誘導は特定のではなく、
あくまでヴィジュアル系バンド・ミュージシャンの本スレッド（ソロしている、解散休活含む）
とかにしないと、ちょっと語弊がある。
あと伝説板への誘導は必要でも
板違いになるようなバンドが、ほとんどだから基本はｂでとなったのは抜かさない方がいいと思う
これを抜かすと、この板の場合かなりな具合で他板に迷惑を掛ける

公人のところ、公人（ファン）にしたら公人＝ファンになるおそれがある
別にファンじゃなくても晒されることが多い為（ファンや一般人）のままの方がいい
あと個人サイトの晒し・叩き、本名・HN・LN・あだ名を出すことは、伏せ字・当て字であっても禁止。
がなくなってるけど、他板でも似たようなの採用されてますし
確かに削除スレ関連では対象外になること多いけど
現実問題として、伏せ字当て字が原因で勘違いされてとか
それでも特に地方盤ファンなら特定されてとかで
嫌がらせに合うとか危険があるんだよ
そういったことの防止の為にも残した方がいい

あと外部板の事だけど>>780で管理人さんがヴィジュアルなんでもありにしていただければ幸い
板名変更があるかもしれないと書いていたし、その度に変更申請する事になるより
初めから外部専用板とかにしておいた方がよいのでは？
文も短めに出来て容量削減に繋がりますし
807 名前：Nana ：2005/07/28(木) 01:47:30 ID:DWrAsLwj0: 全体的にはスレ立てのみに関する注意・禁止事項っていう印象が強い。
重複スレッドとかはスレ立てに関してのものだけど、禁止事項って言うのは
スレ立て、レス共通の書き方にしたほうがベターかな。

あーやっぱり専ブラは入れるの？今入れてる板あまり見ないけどな。
つーか、入れないデメリットってなによ？
808 名前：Nana ：2005/07/28(木) 01:52:52 ID:DWrAsLwj0: 削除要請板扱いの重要削除案件が、LR違反の理由で削除整理板に持って行かれることが
多分に予想されるけど、まあそれは知ったことじゃないのでどうでもいいや。
809 名前：Nana ：2005/07/28(木) 02:03:29 ID:M8CJs1LH0: 解散したバンドについてだけど、解散後しばらくはその板に置いておいて
ある程度たったら適宜住民の判断で伝説板へ移動っていうのが
V板に限らず音楽系の板の共通ルールだったような。
実際デュールとかラファは移動してるし、バロもそろそろって話が出てたし。

>808
削除ってGL＞＞LRじゃなかったっけ。

>806
ごめ、前半の文章の意味が全然わからないんだけど…
810 名前：Nana ：2005/07/28(木) 02:12:38 ID:E4Sr1iSFO: >805
ていうか全部脳内ルールで解釈しちゃってるんだよな。
しかもそれが絶対正しいと思い込んでる。
この間の鯖負担云々の話なんかその典型だな。
811 名前：Nana ：2005/07/28(木) 02:12:44 ID:0QC8ZpdlO: どうでもいいなら書かなきゃいいわけで。
812 名前：Nana ：2005/07/30(土) 21:16:30 ID:gl7eTkZc0: やっと削除入ってすっきりしましたね。
しかし相変わらずこの時期に削除人さんの活動がなかなか追い付かない様子。

地方スレの統合については明文化は難しそうですが、
細かく立てられるとたいがいどれかがただの地域ネタかファン晒しと化してくるので、
そういったものを適時つまみ出し的に削除依頼するしかないのでは？
あと、教えてスレでスレ立て依頼があったときになるべく外部板か他板で
やるように諭すとか。
813 名前：Nana ：2005/07/30(土) 23:44:12 ID:enecPxYw0: 地方スレですが、そもそもなぜそこまで
規制する必要があるのかがわからないんですが…
見ている限りでは特に問題のあるスレはないように思いますが。
晒しに付いては、LRで禁止しているとはいえ、
GLでは規制対象外のものですし。

削除を依頼するにしてもLRで規制するにしても、
明らかな重複とかでもない限り、受理はされにくいと思いますよ。
814 名前：Nana ：2005/07/30(土) 23:57:06 ID:gl7eTkZc0: >813
今回の分割騒動がそもそも
「他板ですますべきネタを何でもV板に持ち込んでスレを立てる
→無駄に１板あたりの投稿数、鯖負担が増える→板を分割して1板あたりの負担減」
というところから始まってるわけで。
野方図にスレを増やしていったらまた元の木阿弥でしょう。まとめるものはまとめ、
外に出せる物は出していかないと。直接的な規制は無理でしょうが、
ここの住人の性質だとどんどん無制限に立ててしまう傾向があるので。
815 名前：Nana ：2005/07/31(日) 00:06:47 ID:SshsFNpxO: >813
というか、１地方でバンドスレとバンギャスレを個別に立てる所があるからです。
中には、テンプレにその地方のバンギャの名前まで晒して、
ファン叩きをメインで進行するスレもあります。
それを防ぐ為の、１都道府県１スレという規制です。
816 名前：Nana ：2005/07/31(日) 01:24:39 ID:T+nT9bXs0: >813
バンギャスレが立つのを防ぐために
「１都道府県１スレ」という規制を設けるということ？
それはあまり意味がない気がしますが…

それとこれは私見ですが、>737-738のまほらさんの発言を考えると、
どんな形であれ、スレの内容を規制するLRは、
一切不可と考えた方がいいんじゃないかと思います。
今回の削除人さんの仕事を見ても、重複スレと晒しスレ以外は
基本的に残存ということになっているようですし。
817 名前：Nana ：2005/07/31(日) 01:48:55 ID:JwhtIIgoO: どーせ鯖負担を建前に、
バンギャスレがうざいから禁止にしたがってんだろ
818 名前：Nana ：2005/07/31(日) 02:13:24 ID:XhHzZcktO: うざいけど？
819 名前：Nana ：2005/07/31(日) 02:20:51 ID:jvgkuHMlO: すみません。
あるバンドのHPを知りたくて探してたんですが、
質問スレみたいのはありますか？
「質問」で検索しても、初心者がマニアな質問に答えるスレとか
上の人の質問に答えるスレとかしかなくて。
なので、もしかしたらスレ違いなのかとしれないと思いつつ
どうしたらいいかわからなかったのでここにカキコしてしまいました。

「ホームページ」や「サイト」で検索してもHITしませんでした。
2年ぶりくらいに来たんで今のここの情勢も把握出来ぬ状態で…すみません。
携帯からなので検索には限度があるかもしれません
820 名前：Nana ：2005/07/31(日) 02:44:13 ID:T+nT9bXs0: >819
なんか根本的に間違ってる気もするけど、
とりあえず
【テンプレ】V板のお願い事＋教えてスレ46【必読】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1119696531/
か
http://www.google.co.jp/

教えてスレ、次からスレタイに「質問」って入れた方がいいかもね
821 名前：Nana ：2005/07/31(日) 03:38:21 ID:SshsFNpxO: >816
名古屋バンギャスレ・九州バンギャスレがスレスト・削除処理されてますけど。

さておき、バンギャ同士が何かについて話し合ったり、
～な人って痛い、～みたいな人が可愛いのように具体名を出さない議論なら
別に問題ないでしょうけど、名前を挙げての悪意を伴った議論は、
晒し叩きスレの地域限定版に外ならないと思います

というか、地方バンドと地方バンギャのスレを分ける必要性はなんでしょう？
●●でセールが、とか一般地域情報はまちBBSに行けばいいし、
バンギャに纏わる地元情報はバンドスレで聞ける範疇に思いますが。
822 名前：Nana ：2005/07/31(日) 07:21:14 ID:UM8Y/OSR0: そもそも一般人で、かつ大きな社会的事件に関わったわけでもない
人を叩くのは名誉毀損とかに問われてもおかしくないわけだが。
ましてや「麺オキニかも」「コスが不細工」とかのくだらない理由なら
万一訴えられても運営側はそういうネタ書き込んだ側の味方なんかしてくれませんよ。
ログはあっさり渡されるだろうし。
もともとGLの私人公人の扱いにも抵触するわけだし、今まで何度もスレスト入ってるネタ
＝2chには不要との判定を下されてるってこと。
823 名前：Nana ：2005/07/31(日) 08:49:25 ID:jvgkuHMlO: >820
ありがとうございます！助かりました。
824 名前：Nana ：2005/07/31(日) 14:40:26 ID:mbUMcZizO: 結局一体誰のためのLRなんだって感じだな。
住民の多数が良しとしてるものを自分らが気に入らないからやめろなんて
自治の名を借りたただの横暴だろ。
うざいから禁止って、そんな理屈が通るわけないっつーの。
そんなに自分らの気に入るスレだけにしたいなら他に板借りれば？
825 名前：Nana ：2005/07/31(日) 15:07:11 ID:UM8Y/OSR0: >817
「うざいから」でなく、前からのルールでもファン叩きは元々禁止でしたが何か。
削除が追い付いてなかっただけ。
削除人さんのペースがちょっと早くなればバンバン削除されてますよ。
いくら自治で言ったところで、最終判断を下すのは運営側に任された削除人。
文句はそっちへどうぞ。
826 名前：Nana ：2005/07/31(日) 16:03:54 ID:Fl/1Zfxp0: いま見ててたまたま
バンドの本スレっぽいやつ見つけたんだけど
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115440492/l50

移動申請はどこにお願いしたらいいのかな？
827 名前：Nana ：2005/08/01(月) 00:32:01 ID:5OmA64qOO: >824
初耳ですが、住人の大半が一般人の晒し叩きをしたいといってるんですか？
もしそうだとしても、それは赤信号も多人数で渡れば怖くない、
というような奇怪しな屁理屈みたいなものです。
犯罪行為になりかねない事だからこそ、全て自己責任で
他所でやったらいいんじゃないですか？
828 名前：Nana ：2005/08/01(月) 01:02:51 ID:HfGetn0M0: >>824
多数が晒し叩きをしたい
一部の粘着を全てと思える脳なら完全なる妄想です
病院に行って下さい
そもそも一般人の叩き晒しは犯罪行為です
犯罪者は自治スレにはいりません
外部でやって逮捕でもされて下さい
２ちゃんでも犯罪は認められていませんよ
829 名前：Nana ：2005/08/01(月) 01:13:22 ID:F0KsBecM0: っていうか話がずれてない？
地方バンドスレの話をしてたのになんでバンギャスレの話になってるの？

みんなもっと冷静になって、お互いにレスをよく読んだ方がいいとｵﾓ…
一斉攻撃とかも見苦しいからやめなよ…
客観的に見ると全然まともな議論できてないよ、このスレ
830 名前：Nana ：2005/08/01(月) 03:36:36 ID:5OmA64qOO: >829
>813のレスからの流れを汲んでるんだよ。もう一回流してみて。
バンギャスレといっても、地方バンドスレとは別に、個別で立てられた、
地方バンギャスレについて話している。
831 名前：Nana ：2005/08/01(月) 17:44:27 ID:+Vhi5FIK0: まほらさんの言ってることと、うざいとかではなく晒し叩きはダメだということなら
晒し叩きなしの地方スレなら１都道府県２スレでもおｋだよね？
832 名前：Nana ：2005/08/01(月) 17:57:59 ID:0ER+A2Rz0: >831
まほらさんの立場的にはL.Rとして上に通り易いL.Rの在り方を
一般論的に示してくれてるだけだと思われ。運営側からすれば
都道府県がどうこうとかいうことは知ったこっちゃない。
適度に迷惑かけずやっててくれればいいだけであって。

それとは別に何故一つの都道府県に２つも３つもスレわける必要があるの？
なんかやたらとやれ沿線だのなんだのと細分化したがってる向きがあるようだけど。
地域別のV盤の話なら、そもそもわける程沢山バンドやハコがあるとも思えない。
話題がないのに無理矢理細分化するから個人叩きに走るのもあるんじゃない？
地域情報だけなら、何度もいわれてる通りまちBBSがあるし、なれ合いたいなら
そもそも2ch向きの話ではなく、ネット上に山程あるコミニュティ系HPの方が適切なのでは？
833 名前：Nana ：2005/08/01(月) 18:53:01 ID:+Vhi5FIK0: >>832
スレ住人じゃないんで必要性や分かれた経緯はわからないです
「今日○○で麺っぽいｼﾄ見た」とか
「○○のライブ行く人いる？」みたいな内容で、
ハコやバンドがないからか個人叩きに走ることはなさそうです
自分もこういうスレは微妙だなと感じるけれど
これを禁止にするのは、「うざいから」という理由と大して変わらなくなってしまうのではないかと思って。
にちゃんに集まるのは人が多いからじゃないかな。
言葉足りなくてすいません。
834 名前：Nana ：2005/08/01(月) 19:41:21 ID:GQrZg6nbO: 地方スレに関してだけ言うならば
普通に同じ地方が2つあったら重複
バンギャメインならV系バンド・ミュージシャンが主題の板だから板違い
沿線は立ちすぎたら住人の多そうなスレを2～3残して乱立スレ
GLだけで削除依頼だせるんじゃないかな？
あまり地方について限定したLRを入れると通らないと思うよ
ただ自治スレとしての目安として、ここでは認識しておくくらいでいいと思う
それかもっと遠回しな緩い感じにするかね
一般人やファンの叩き・晒しについてはスレ・レスともに問題だから
それはそれでLRに入れればいいと思うよ
835 名前：Nana ：2005/08/02(火) 02:42:48 ID:mjH/PxxdO: なんというか、削除依頼をする人は、最終処理以降に対象スレの依頼が
既に提出されないか確認して下さいね（スレッドナンバーで検索したりとか…）
特に問題のない依頼が出されているにも関わらず、何度も同じスレを
依頼するのは無意味ですし、削除作業を繁雑にさせるだけに感じます。

好きなバンギャ嫌いなバンギャスレ、たかだか5レス以内に3度も依頼されてるし。
836 名前：Nana ：2005/08/02(火) 10:18:04 ID:Yln1YPkD0: 依頼理由が違ってればいいんじゃない？
837 名前：Nana ：2005/08/02(火) 14:13:27 ID:mjH/PxxdO: 依頼理由が全く同じだったりしたから書いたんだよ。
ところで、好きなバンギャ～はヲチ板向とは違う気がする。
838 名前：Nana ：2005/08/02(火) 17:38:53 ID:392wTBqD0: 板違いで出すなら、誘導先はヲチ板が一番良いんじゃないかな。
実際移転されるかどうかは別として。

バンギャスレ、スレタイが似てて分かりにくいせいもあると思うよ。
専ブラ使っててもよくわからないもん…
839 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
840 名前：Nana ：2005/08/04(木) 00:54:48 ID:ynY1NCvv0: >838
ヲチ板に追いやるより確実にスレストして貰えたときの申請文面を
参考にして、スレストしてもらったほうが確実だと思う。
ここの板の現行ルールすら守れない厨が他所に行っても迷惑かけるだけだし。
どっちにしたっていたちごっこにしかならないけど、それは仕方ない。

>834
地方スレに限らず、細分化雑談ネタ系のスレはL.Rに明文化しなくても、
そんな感じで結構対処はできると思う。
841 名前：Nana ：2005/08/04(木) 09:39:53 ID:W5Op2KfrO: 逆に明文化しすぎると、削除依頼に幅を持たせることが
できなくなる可能性があるらしい
叩き晒しはともかく、他は多少曖昧な書き方したほうがいいんじゃないかな？
842 名前：Nana ：2005/08/08(月) 08:18:36 ID:JCkzNcNm0: bの方の申請がやっと通った模様です。
こちらの方もL.R整備を急ぎましょうか。
色々脱線しましたが、とりあえずはっきり明文化したほうがいいことは
・ヴィジュアル系に関係ないテーマのスレッド立て禁止
・私人について語るスレッド禁止,HN・あだなを出すのも禁止
・実況禁止
ですかね。

それはそうとニュー速スレが前にもまして酷すぎる。次スレ立てないと
粘着荒らしがわざとテンプレを不備にしたの立てたりしてしまうし、
時々暇スレや実況板への誘導を入れる等しておいたほうがいいと思います。
ただでさえ2ch新規が増える時期ですし。
843 名前：Nana ：2005/08/08(月) 12:23:51 ID:6ouXj0RUO: >>842
そうですね。
あとは単発質問スレ禁止くらいだと思います。
重複乱立はGLだけで十分かな？
ヴィジュアル系とは～のところはヴィジュアル系バンド・ミュージシャンとするか
直接関係ないとした方が、○○はヴィジュアル系みたいのを避けられていいと思います。
私人についてですけど、bのようなﾎﾑﾍﾟを含めた
叩き晒しについて触れた文章がいいのかと思います。
あとは誘導関連ですが
直接関係あるヴィジュアルバンド板への誘導と
なんでもありの外部板以外への誘導は
まだ未完成ですが、↓を利用すると一度で済むと思います。
http://info.2ch.net/guide/map.html
【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/
２ちゃんねるガイドとかはﾃﾞﾌｫﾙﾄでＬＲの一番下に表示されるものを利用すれば
いいかな？とも思いました。
あとは教えてスレと自治スレは書いた方がいいですが
次スレ移動の度に申請するよりﾘﾝｸなしにしたほうがいいと思います
専ブラはスレがありますし必要ないと思います

実況については、誘導後に問答無用で実況報告スレへでいいと思います。
844 名前：Nana ：2005/08/09(火) 21:50:06 ID:FoEL/fIM0: >843
私人の晒し叩きについてはbと同様でいいと思います。
重複についてもシンプルに1行くらいで書いておいたほうがいいかも。
845 名前：Nana ：2005/08/10(水) 00:55:24 ID:vmHDWbmKO: プライベート暴露についてなんだけど、基本的にこの板で扱われる
バンドメンバーの半数位は一種というより二類だと思うんですよね。
アンチとしての叩きも、音楽性やバンド活動、それに付随するものに
ついてなら二類に対してでも問題ないだろうけど、別側面、
私生活やプライベートネタでの二類叩きってどうなんだろう。
最近、行き過ぎな感が否めない。

いくらサロンとは言え、なんかうーん…。
846 名前：Nana ：2005/08/10(水) 01:07:45 ID:ZXrkm8CL0: >845
そういうネタの扱いは結局そこの本スレ住民の意識がかわらないと
どうにもならないかと。逆に、昔そういうネタばかりで荒れ放題だったスレが
ﾏﾀｰﾘライブレポ＋適度な萌え話で平和にやれてるケースもありますし。
そこはbの本スレの各住民さんの自浄作用と釣りへの耐性にかかってるんじゃないでしょうか。

アンチスレに関していえば、それ自体は乱立しないならとめる
手立てはないと思いますが、往々にしてネタがすぐ切れるのでファン晒しの場所に
なりやすいという問題はあると思います。あと、ファンが我慢しきれずに乗り込み
かけると余計ヒートアップするのでファンはアンチスレにノータッチが
色々な意味で一番かと。
847 名前：Nana ：2005/08/10(水) 01:17:47 ID:ksxwTGWC0: >>845
盤やってる限りは避けれないかと
そもそも噂板向きになる
どこからが一か二類かの判断は勝手に出来ないし
それを勝手に決めて明記したら
申請が通らなくなる、曖昧にしておくべきだよ
もしも女ネタなら女側が私人だからダメという理屈漬けも出来るしさ
住んでいる場所が特定できるとか
犯罪クラスなら重要削除とか色々できるだろうけどね
848 名前：Nana ：2005/08/10(水) 02:01:06 ID:vmHDWbmKO: ごめんなさい、LRとは別の話なんです。
最近立った、池ギャ男からの派生アンチスレについてで。

現在、バンド活動していない（以前は、失礼ながらショボ盤で活動）、
サイトや前プロもない（バンギャが勝手に作ったものは有）という人を
スレタイにし、ファンではなく主に出会い系でその人と交流をもった事のある人が、
今後立ち上げるかもしれない新盤潰し等の話題やプライベートな話題について
書込むのが目的のスレです（詳しくは当該スレと池ギャ男スレ参照）

ま、以前バンドやってたって時点で微妙なんですけどね。
849 名前：Nana ：2005/08/10(水) 04:13:43 ID:tzftfrvjO: 個人的にはそのうち飽きて消えるだろうから
放って置けばいいと思うけど、
どうしても気になるなら
削除依頼出して削除人さんの判断を仰いでみたら？

私生活やプライベートネタについては
Ｖ板に限らずどこでもあることだからねぇ…
有名税と思えってのが２ちゃんの方針だと思いますよ
850 名前：Nana ：2005/08/10(水) 10:32:58 ID:MGiOMlkIO: とりあえず、LR整えましょう
削除出来るものだけでも手を打つために
>>842ｰ843で出た辺りで固めるとして
サロンらしく分かりやすくて砕け気味のLRがいいかと思いますが…
さすがに生活サロンまでは、どうかと思いますけどね
今まで出たLR案より他板への誘導部分は、もっとシンプルでいいと思う
851 名前：Nana ：2005/08/11(木) 23:18:17 ID:+T4ZYh2NO: たまにここ見てるの５人くらいしかいないんじゃないかと思う時がある
852 名前：Nana ：2005/08/12(金) 05:39:29 ID:y/k30rqXO: 点呼でも取る？w
でも10人以下のような気がしないでもない

晒しスレに見かねた削ジェンヌさんの警告が入ってから荒らし依頼は減ったけど、
個人サイトの荒らし・潰し目的という実質は何も変わらなかったな…。
友達が晒されると激怒したり、○○は晒さないで！とレスがつくと
素直に謝ったりしてる人もいるのを見るに、他人なら少し気に食わない
というレベルで、荒らせ潰せという流れが出来ている所為で、
それに感化された無知識な人の良識のハードルも下げてしまってるんだろうな。
2chはそういうとこなんだ、って。
853 名前：Nana ：2005/08/12(金) 07:25:39 ID:LrlhoYwc0: >852
根本的に今の若い子がネットで個人情報やりとりする恐さを
全くわかってないってのがあるからな。ここですらすぐソースの怪しい書き込みに
捨てアドとはいえすぐメアドだして「教えて」とかいうのいっぱいいるし。
それに加えて他のファンを異様に気にする厨ギャの粘着性もあるし。
854 名前：Nana ：2005/08/12(金) 07:31:15 ID:lh2wT/zi0: >>852
×　2chはそういうとこなんだ
○　ヴィジュアルサロン板はそういうとこなんだ

ここまでオカシイ板は少ないよ
855 名前：Nana ：2005/08/12(金) 09:24:02 ID:BTE+ubHsO: 雑談レベルのぼやきなんて書かずにLRを整えること考えなよ
今のままだと削除出したくても出しにくいスレがあるし
まだこっちに本スレ立てる厨も消えない
とりあえず、誰かLRをタグつきで直してくれないかな？
携帯からだと限界がある
856 名前：Nana ：2005/08/12(金) 14:43:21 ID:5vtUlWRo0: 「誰か」じゃなくて自分がやれば？
携帯だからって言い訳にならないだろ。ネカフェ池。

つーかLRに何も書いてないんだから
こっちに本スレ立てちゃうのもしょうがないんじゃないの。
そのための告知もかねた誘導だったのに
最近する人減っちゃったし…
857 名前：Nana ：2005/08/12(金) 17:24:34 ID:BTE+ubHsO: ﾈｶﾌｪがあるなんて良い環境だな
858 名前：Nana ：2005/08/12(金) 17:39:30 ID:N2ITpGa7O: >>857
池沼乙
859 名前：Nana ：2005/08/14(日) 21:27:14 ID:YhdEDq6I0: >850
流れちゃってあれだけど、タグ入りのL.R修正案の最終は今の所
>>800-801
で、個人晒し禁止案のところに
「伏せ字であっても本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止」
を付け加えようって話がでてたんだっけ。
これは自分も賛成。逆に乱立スレの防止に関して言えば>>801の簡単なもので
いい気がする。容量的に厳しくなったらコス板や音楽系サロン板へのリンクは
外してもいいと思う。
860 名前：Nana ：2005/08/14(日) 22:30:12 ID:xewlrTTi0: >843でも出ていますが、b板以外の他板への誘導は
以下のリンクを使うと便利ではないかと。

http://info.2ch.net/guide/map.html
【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/

★全音楽系板住民の相談窓口4★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1118093226/

ただ、どちらもまだ完全ではないので
これだけに頼っていいかはちょっと迷うところですが…
861 名前：Nana ：2005/08/14(日) 22:51:08 ID:4fuLVvQI0: >>860
それにプラス
初心者の質問
http://etc3.2ch.net/qa/
を加えると、大分補えるのではないでしょうか？
たしかに、どちらも完全ではないですが
じょじょに出来ていっているので大丈夫かと思います
bとｻﾛﾝについては、説明そのうち申請した方がいいかもしれませんね
ｂは向こう次第ですが…
862 名前：Nana ：2005/08/17(水) 22:39:37 ID:GXO/WKjj0: 雑談系スレの乱立については、L.Rでは

・ヴィジュアル系に関係ないテーマのスレッドは禁止
バンド・音楽に直接関係ない雑談スレッドは２chの適当な板を探すか、
http://info.2ch.net/guide/map.html
外部板の利用を推奨します（外部板へのリンクも余裕があれば貼る）

程度の表現でいいのでは？あまり細かい規定は通りにくそうですし。
863 名前：Nana ：2005/08/24(水) 19:13:52 ID:kEQFBB6y0: スレ立ての細かい規制未満の注意事項は、教えてスレの
テンプレにある程度任せてもらうのも手だと思います。
ちょっと削除ペースが落ちたとたんにただの雑談スレがまた増殖ぎみですが、
L.Rで細かく規定するのは難しいようなので、スレたて依頼があった際に
こまめに外部板か他板の誘導をかけて、できてしまったスレに関しては
ケースバイケースでいいのでは（削除以来とおるか微妙なものは次スレからは外へ出るよう促す等）。
864 名前：Nana ：2005/08/26(金) 21:07:08 ID:u7YCIMTD0: ヴィジュバンド板の看板を決める投票が、2005年8/27（土）に行われます。
ぜひ、投票お願いします。
名無し・看板・1001を決めるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1117635626/

投票および投票方法は
ヴィジュバンド板の名無し・看板・1001投票所
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1119613208/（レス144から）
865 名前： ◆BCtan/Wib. ：2005/09/01(木) 01:25:48 ID:V+JX5DqKO: 保守あげ
(ノ｀･ω･´)ノ
866 名前：Nana ：2005/09/03(土) 17:31:47 ID:F9PN2nji0: 今でも十分糞スレが多いね。
サロンとはいえあまりにしょうもないスレはいらない。
個人スレは禁止にして欲しい。いらない。
867 名前：Nana ：2005/09/03(土) 19:46:43 ID:QbggcG7YO: 日頃の乱立にとどまらず、Vbからのクソスレ移転もあいまって、
ここは吹きだまりというか、掃きだめみたいな板なんだなとつくづく感じたよ。
868 名前：Nana ：2005/09/03(土) 19:50:23 ID:PZJDEgNm0: >866
個人スレってのはどっち？
・麺（公人）のキャラネタスレ
・ギャ（一般人）の晒しスレ
後者なら現行L.Rでも削除依頼出せば通る。ただ先月は夏休み中なこともあって
削除作業滞りぎみだったしな。
L.R改定の話が停滞してたけど、私人の扱いに関しては誘導先もいらないと思う。
b同様、一律禁止でいい。ギャネタをしつこくやりたがる連中は実況するわ
スレ違いの話題を延々止めないわでどうしようもない。
869 名前：Nana ：2005/09/03(土) 20:14:13 ID:MQL04N2f0: >>866
ｿﾛをしていない麺の個人ｽﾚのことなら
サロンだから申請通らないよ
このスレさかのぼれば分かると思うけどね
ｿﾛをしているならVb板だか板違いで削除できるけど
バンギャスレは私人だからLR入れることできる
基本的に盤や麺関連ならGLに触れない限り
なんでもありがサロン
まずサロンの意味を理解しないとダメだよ
870 名前：Nana ：2005/09/03(土) 20:16:15 ID:9/q/1voqO: セフレ募集なんてのがあるんだけど問題ないの？
871 名前：Nana ：2005/09/03(土) 20:21:14 ID:PZJDEgNm0: >870
問題あり。出会い系まがいスレは2chでは歓迎されてなかったはず。
でも「エロ・下品」で削除依頼通るんじゃない？
「セフレ」の意味の説明は必要だけど。
872 名前：Nana ：2005/09/03(土) 20:55:25 ID:5AsKpfI10: 麺の個人ｽﾚはぼやきで事足りるんじゃないか？
この板がぼやきみたいになっても困るなぁ。
873 名前：Nana ：2005/09/03(土) 21:04:01 ID:MQL04N2f0: >>872
だから、この板をサロンと名乗らせた時点で
個人スレを削除対象にするのは
運営側が認めないんだって
874 名前：Nana ：2005/09/03(土) 21:55:44 ID:wSMgg0Wh0: ここもぼやき板みたいになるのも時間の問題だね。
875 名前：Nana ：2005/09/04(日) 01:31:35 ID:PmTkym5G0: 住民層が違うからならないと思うけど。
ぼやきのノリはID出てないからってのもあるし。

つーかファンネタとかに関しては今はぼやきの方が厳しいような。
876 名前：Nana ：2005/09/04(日) 07:11:45 ID:u2XXPmXH0: L.Rで決めなくても、野方図になんでも立てていいってわけではないと思う。
ここの住人は最近「規制に明文化されてないことは何でもやっていい」と勘違いしてるのが大杉。

キャラネタ的な麺スレは本スレや既存の顔文字スレからの派生も
今後はありうると思うけど、そのときにできるだけ続くような規模の盤なり
事務所単位でのくくりでやるなりといったことは奨励していったほうがいいかと。
スレがうまく続くか否か微妙な小ネタでスレ立てしたいというときはまず外部板で
試験的にやってもらうことを勧めたらいいのではないかな。あそこならなかなか落ちないし。
このあたりはL.Rというより教えてスレのテンプレに入れて、そっちでスレ立て
依頼あったときに地道に諭していったほうがいいと思う。L.R的には現行の
「広く長く使える話題推奨」をそのまま引き継いで書いておくくらいしか出来なさそうだし。
877 名前：Nana ：2005/09/04(日) 11:52:11 ID:1ZjXhq/1O: 教えてスレでスレ立て依頼とかしてるのは大抵継続スレで、
思い立ったら即スレ立てしてるのが最近の駄スレの大半。
削除依頼しろとかいう煽りで即死をまぬがれてる、
ネタとしても成立せず、内容のない駄スレも多い。
878 名前：Nana ：2005/09/04(日) 18:15:19 ID:PmTkym5G0: >規制に明文化されてないことは何でもやっていい

そうだよ。それが２ちゃんの方針。そのためのGLとLRなんだから。
879 名前：Nana ：2005/09/06(火) 17:25:15 ID:G6SFZQVb0: >>800-801をちょっと改定してみた。
外部リンクを簡潔にまとめて、最重要と思われる個人晒しと実況禁止は外さない方向で。
＿＿
ここはヴィジュアル系について語る板です。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。 
○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを 
○バンドの本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
○ヴィジュアル系に関係ないテーマのスレッドは禁止
バンド・音楽に直接関係ない雑談スレッドは２chの
<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内
</a>から適切な板を探すか、 
有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。 
■立ててはいけないスレッド■ 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　○公人ではない人（ファン）について語るスレッド 
　　公人ではない人（ファン）の晒し・中傷・私生活に関する暴露と個人サイトの晒し・叩きは厳禁 
伏せ字であっても本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止 
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド
880 名前：879続き ：2005/09/06(火) 17:26:10 ID:G6SFZQVb0: ■利用上の注意■ 
　○実況厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。 
　○<a href=">2ch" target=_blank>http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>を使いましょう。すべて無料です。 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。
-----
あまり細かい規定は通りにくいとはいえ、これくらいなら大丈夫でしょうかね？
あと何か追加したほうがいいことはあるでしょうか。
881 名前：１：2005/09/06(火) 20:38:31 ID:dNOZrTA80: ここはヴィジュアル系について語る板です。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。 
　○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを 
　○バンドの本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　○ヴィジュアル系に関係ないテーマのスレッドは禁止 
　　バンド・音楽に直接関係ない雑談スレッドは２chの <a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</a>から適切な板を探すか、 
　　有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。 
■立ててはいけないスレッド■ 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド
882 名前：２：2005/09/06(火) 20:38:38 ID:dNOZrTA80: ■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
　○個人サイトの晒し・叩きは禁止です。 
　○外部サイトへの直リンは自粛しましょう。 
■利用上の注意■ 
　○実況厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。 
　○<a href=">2ch" target=_blank>http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>を使いましょう。すべて無料です。 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>879-880さんのを少々いじらせていただきました。
一部 やスペースがおかしかったのと
前に私人に関することはVb板と同じにしたほうが良いと
ありましたのでスレ立てだけじゃなく、レスにもということで…
ちなみに容量は1879byteです。
883 名前：Nana ：2005/09/07(水) 09:57:30 ID:SZxURR4AO: 立ててはいけないって
1スレッドに複数のバンド・メンバー名が入ったものもじゃなかった？
884 名前：Nana ：2005/09/07(水) 18:50:07 ID:jdjR3suA0: >883
そのLRは邦楽板あたりで見た気がするけど
この板では出てないんじゃないかな
885 名前：Nana ：2005/09/08(木) 00:33:00 ID:DCzyD4w3O: >14で出てはいる
886 名前：Nana ：2005/09/08(木) 06:06:35 ID:xymFuvjs0: age
887 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 17:47:08 ID:0vlFDKDRO: ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ぶはっＷＷＷギャとか言ってＷＷＷＷ顔だけの中身のない男に尻尾ふってマンコ濡らしとる女のすくつ(なぜかry)かＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
まあー、そんな男に群がる女はさしずめさらに中身のない創価予備群だらけなんだろーけどＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
自分の姿鏡で見て見ろよーＷＷＷＷＷＷＷ肝メイクでカンチがってギャーギャー言ってチンポくわえたがってるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷお前等肝杉ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
888 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 15:01:46 ID:GQ4o7blzO: ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ぶはっＷＷＷギャとか言ってＷＷＷＷ顔だけの中身のない男に尻尾ふってマンコ濡らしとる女のすくつ(なぜかry)かＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
まあー、そんな男に群がる女はさしずめさらに中身のない創価予備群だらけなんだろーけどＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
自分の姿鏡で見て見ろよーＷＷＷＷＷＷＷ肝メイクでカンチがってギャーギャー言ってチンポくわえたがってるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷお前等肝杉ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
889 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 16:32:08 ID:WZWR/5fJO: 最近また複数のバンド名いれたスレ増えてるし入れたほうがいいと思う。
本スレがbに移動しちゃった以上、重複じゃ出せないし
板違いともいうのも微妙だからね
乱立までは行ってないし…
890 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 17:01:48 ID:3qwELN1f0: >889
2バンド以上のタイトル入れたスレタイでも身のある議論になればいいけど、
過去にわざと乱立させられてどれもグダグダになった前科あるし、
無限に乱立を招く可能性大だから禁止したほうがいいと思う。
サロンだから規制をゆるめにしなきゃいけないっぽいけど、いちおう禁止入りの
案を作っておいて、申請通らなかったらそこだけ外してもいいと思う。
それ以外のとこは>>881-882さんので賛成。
891 名前：１：2005/09/11(日) 21:22:22 ID:0mRvS1Ov0: ここはヴィジュアル系について語る板です。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。 
　○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを 
　○バンドの本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　○ヴィジュアル系に関係ないテーマのスレッドは禁止 
　　バンド・音楽に直接関係ない雑談スレッドは２chの <a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</a>から適切な板を探すか、 
　　有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。 
■立ててはいけないスレッド■ 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド 
　○1スレッドに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド
892 名前：２：2005/09/11(日) 21:22:24 ID:0mRvS1Ov0: ■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
　○個人サイトの晒し・叩きは禁止です。 
　○外部サイトへの直リンは自粛しましょう。 
■利用上の注意■ 
　○実況厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。 
　○<a href=">2ch" target=_blank>http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>を使いましょう。すべて無料です。 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
以上、1948ﾊﾞｲﾄ
かなり、ｷﾞﾘｷﾞﾘになりました。
内容的には、このままでもいいかもしれませんが
文章的に直せる部分は削るといいかもしれません。
893 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:24:52 ID:MtYKqvfG0: ＞1スレッドに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド

ちょっと日本語おかしくないかな？
「タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド」とか
「複数アーティストの対決・比較スレッド」の方がわかりやすいかも。

容量がいっぱいだったら専ブラと煽りの項目は削っていいと思う
894 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:28:26 ID:MtYKqvfG0: 連続ｽﾏｿ、あと
>外部サイトへの直リンは自粛しましょう。
はいらないと思う。
895 名前：Nana ：2005/09/13(火) 00:04:07 ID:AzZPkeccO: 俺はその日、本屋で立ち読みをしていた。
見ていたものはアニメ雑誌だ。
するとそこへ、見た目どう見ても25歳以上のゴスロリ服を着た女が二人、やってきた。
女共は、俺の少し離れた横へ来て、ひそひそと何かを話したり、俺の顔をのぞき込んだりしていた。
そして言われたのだ。「マジおたくだよ～」「くすくす」
その言葉を聞いて、俺はもう耳を塞ぎたくなった。なるべく女共がなにを喋っているのか、聞かないようにした。
俺はその後うろうろして、日も落ちてきたので帰ろうとしたら、道を女共が塞いでいる。どうやらライブがあったらしい。

引き返すには遠すぎて、退いてもらうには多すぎた。
その邪魔な女共の中に、さっきの二人はいた。ギャーギャー言って押し合っている。
俺はそれを見て確信した。ヴィジュアル系好きは、見た目で男を判断する、低脳な生き物だと。
そして自分の醜さには気づかない、愚かな生き物だと。
896 名前：Nana ：2005/09/13(火) 00:17:26 ID:52EKBjeOO: 俺はサイトのリンクなぞ貼ってはいないのに、俺の荒らしを自分が２ちゃんねるに晒したサイト主の復讐だと決めつけ、サイトを荒らしていた。
韓国人さながらの単略思考の持ち主、ヴィジュヲタ女。俺がスレを荒らさなければ、あのサイトを荒らすことはなかっただのと、完全に自分のしたことは棚にあげている。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1126184107/
俺はヴィジュヲタ女を許さない。
897 名前：Nana ：2005/09/14(水) 00:48:47 ID:fVWl5uSNO: ２ちゃんは出会い系禁止なんだから、出会い厨の巣窟
ギャ・ギャ男恋人募集スレ無くせばいいよ。俺は釣りが趣味だけど
898 名前：１：2005/09/14(水) 01:15:27 ID:mbKP+GLE0: ここはヴィジュアル系について語る板です。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。 
　○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを 
　○バンドの本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　○ヴィジュアル系に関係ないテーマのスレッドは禁止 
　　バンド・音楽に直接関係ない雑談スレッドは２chの <a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</a>から適切な板を探すか、 
　　有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。 
■立ててはいけないスレッド■ 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド 
　○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド
899 名前：２：2005/09/14(水) 01:15:29 ID:mbKP+GLE0: ■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
　○個人サイトの晒し・叩きは禁止です。 
■利用上の注意■ 
　○実況厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
これで1794ﾊﾞｲﾄです。
間違いあれば訂正お願いします。
900 名前：２修正 ：2005/09/15(木) 15:43:57 ID:mX4bWyviO: ■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
　○個人サイトの晒し・叩きは禁止です。 
■利用上の注意■ 
　○実況厳禁！実況は<a href=" 2ch板">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。

―――――――――――――――
なぜか一ヶ所が大文字になっていたので直しました。
あとは問題ないように思います
901 名前：Nana ：2005/09/15(木) 15:47:53 ID:kAPOl+8f0: >900
乙です。とりあえずそれでいいと思います。
bの方は審査後問題なく通った様ですし、多分それで出してもいいでしょう。
（待ち時間の方が長いでしょうが）
他の方の意見も要るでしょうし、提出まで1週間くらい毎日ageておきましょうか。
902 名前：Nana ：2005/09/15(木) 21:14:23 ID:sHKBm0iL0: >>901
そうですね
自分も賛成です
残りﾚｽ数も少ないですが、そのくらいは持つと思います
万が一足りなくなっても980超えたくらいで
新ｽﾚ立てればいいんですから…
一応、教えてｽﾚには問題ないか見て下さいみたいな
おねがいはしてきます
903 名前：Nana ：2005/09/17(土) 12:18:13 ID:5juwSFeNO: 今日もage
904 名前：Nana ：2005/09/18(日) 22:27:50 ID:n4C5ssRn0: ∩(ﾟ∀ﾟ∩)age
905 名前：Nana ：2005/09/19(月) 00:23:54 ID:T6Py16vBO: 削除という言葉が強調表示になってるのは気のせい…？
906 名前：Nana ：2005/09/19(月) 00:32:17 ID:NYBoTpkb0: >>905
そもそもLRに削除なんて言葉入ってるか？
907 名前：Nana ：2005/09/19(月) 17:01:01 ID:Hb85ZepC0: 削除やっと入ったけど、
176 ：削除屋＠放浪人 ★ ：2005/09/19(月) 06:37:18 ID:???0
ここまで処理で。
重複スレはちゃんと誘導して下さい。保留で。

なんか、今まで通りに依頼を出されてるようですけど、
「ビジュアルサロン」に板名が変更になった以上、
ローカルルールはある程度尊重はしますが、サロンなら
許容なものはそのままスルーします。

特に、バンギャスレは、板名変更で許容されたとみなしますが。

無駄な依頼は控えた方がいいかと（誰も依頼見に来なく
なりますよ）。

ローカルルールを見直した方がいいんじゃないでしょうか？

とのことだから、ギャスレの禁止は改めてL.Rをちゃんと申請しなおした方がいいっぽい。
サロンである以上、運営サイドとしては緩い方向で、ってことしか言えないだろうけど、
この板の現状からして私人であるギャネタを無制限に放置するとろくなことは
ないだろうし。
908 名前：Nana ：2005/09/19(月) 19:38:58 ID:Cw28i34A0: >907
それ、逆じゃないか？
この放浪人さんの書き込みを読む限りでは、
バンギャスレはOKにしろ（LRの晒しスレ・私人スレ禁止の項目を見直せ）って
ことじゃないかと思うんだけど。

＞ローカルルールはある程度尊重はしますが、サロンなら
＞許容なものはそのままスルーします。
＞特に、バンギャスレは、板名変更で許容されたとみなしますが。
909 名前：ちん☆ぽん ◆HGwnVwp.Sw ：2005/09/19(月) 19:44:23 ID:bPZ1eqQp0: この板消せばいいんじゃない？

無駄な議論も必要なくなるし。

あ、けどこの板の池沼住人が他の板に来ちゃうから先に
ゴミの処理をしないとねｖ（＾－＾）ｖ
910 名前：Nana ：2005/09/19(月) 19:45:28 ID:Hb85ZepC0: >908
以前にもらったまほらさんのレス>>737-783によると
>当該ジャンルと関係のない話題の排除であればいざ知らず、
>そうではないものに関しましては、できるだけ受け入れて頂く方向になると思いますので、
> 排他的ルールはあまり通らないものだとお考えくださいませ。
だから、実際かなり微妙なラインだと思う。
ジャンルと関係あると言えるかどうかも、GLへの抵触に関しても。
提出前にもういっぺん聞いてきたほうがいいのかな。
911 名前：Nana ：2005/09/19(月) 20:03:43 ID:smYUNPTO0: バンギャスレとしては、○○なバンギャ（エロ下品以外）はオケーだけど
バンギャスレ内での
■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
　○個人サイトの晒し・叩きは禁止です。 
は禁止というとらえ方ならいいんじゃないの？
問題はここなんだから
一般人を晒すことをオケーにしろとは言ってないんだと思ったけど
ギャスレ＝晒しオケー
（痛いﾊﾞﾝｷﾞｬ晒しなど）
と言ってるとは思えない
ギャスレ＝雑談
（社会人なﾊﾞﾝｷﾞｬのようのなもの）
と捉えられているんだと思う
とても>>908の言っているような、晒しをｻﾛﾝなら推奨しろと言ってるようには見えませんが
削除人が言っているのは、ｷﾞｬｽﾚだからと何でもかんでもｻﾛﾝなら
ｽﾚ削除に出すなって事だと思うよ
912 名前：Nana ：2005/09/19(月) 20:06:48 ID:smYUNPTO0: バンギャスレ内での
■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
　○個人サイトの晒し・叩きは禁止です。 
は禁止というとらえ方ならいいんじゃないの？

は変な書き方だったね

このLRは良いけど、そういう物が載ってるから
だけでスレ削除提出は禁止というとらえ方って意味です
スレ主題じゃない限りはレス削除の方かと…。
913 名前：Nana ：2005/09/19(月) 20:11:06 ID:Hb85ZepC0: >911
でも今回の削除で、晒し目的のスレでも止まっていないスレがあるんだよね。
その意味でもL.Rの改めての申請は必要なんだと思う。
ギャスレといっても
・「バンギャ」という立場からの雑談スレッド
・「バンギャ」である一般人を晒し、攻撃することが目的のスレッド
上記は直接の規制は難しいだろうけど。
914 名前：Nana ：2005/09/19(月) 20:47:06 ID:Cw28i34A0: ・サイトの晒しは本来GLでは削除対象外
・今まで禁止されてたのは「板の目的とは違う」から
・しかしサロンになった以上、削除する理由も根拠もない

ってことじゃないか？

まあここでうだうだ議論するより運営で聞いてきた方が確実だけど。
個人的にはまほら★はまるっと却下しそうな予感がするが。

>912
別に「晒しをｻﾛﾝなら推奨しろ」なんて言ってないけど…
後半部分は同意。

どうしてもバンギャスレの削除依頼を出したいなら、
一番盛り上がってるスレを本スレ扱いにして
重複で出すっていうのもひとつの方法ではあると思う。今の現状ではね。
915 名前：ちん☆ぽん ◆HGwnVwp.Sw ：2005/09/19(月) 21:10:57 ID:bPZ1eqQp0: この板消せばいいんじゃない？

無駄な議論も必要なくなるし。

あ、けどこの板の池沼住人が他の板に来ちゃうから先に
ゴミの処理をしないとねｖ（＾－＾）ｖ
916 名前：Nana ：2005/09/19(月) 21:21:56 ID:smYUNPTO0: 　○個人サイトの晒し・叩きは禁止です。 
ということは
これをまるっと無くするといいのかな？
内容に荒らし依頼があると当然GLには触れるわけだから
ただの晒しは晒された管理人次第（ホムペ移動・削除等）
ヲチ程度なら乱立・重複気味にスレが立たない限りはスルーということで…
917 名前：Nana ：2005/09/20(火) 00:19:41 ID:P5pnxNuV0: >916
結局そういうことになりますかね。一旦そこを削って提出して改定した上で、
あまりに乱立が酷いようなら重複扱いで出してという方向で。
荒らし依頼そのものはレス個別指定で専用スレに依頼した方が早いわけですし。
あと、あまり「禁止」というのを前面に出し過ぎると通りにくいようなので、
アニサロあたりに習って案の前半の、
○ヴィジュアル系に関係ないテーマのスレッドは禁止 
を
○ヴィジュアル系に関係ないテーマのスレッドは板違いです 
に変えてみるのはどうでしょうか？禁止事項は後半に書いてありますし。
他のサロンと違って、一般人にそこまで執着したがる住民が多い特殊事情を
特別に汲んでもらうのは難しいですね。
実況禁止は問題なく通るのではないでしょうか。各所のサロンでもこれは明確に禁止ルールが通ってます。

今回ギャスレに関しては削除甘めだけど、削除されたスレの傾向をみると
個人（私人の）名やエロ系の言葉がスレタイに入っているもの、
コテハンが占領しているもの,単発質問っぽいものはわりとすんなり通ってる感じ。
もちろん放浪人さんひとりの判断ではあるけど。
エロ系ギャスレに関しては「エロ・下品」で提出したほうが確実でしょう。
918 名前：Nana ：2005/09/20(火) 04:52:29 ID:iPp6F6FhO: ｱﾆｻﾛを例に出すのは…ちょっと…

コテハンはGL3で出しても良かったと思います
919 名前：１：2005/09/20(火) 10:52:52 ID:GQWrUDM+O: ここはヴィジュアル系について語る板です。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。 
　○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを 
　○バンドの本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談スレッドのスレッドは適切な板へ 
　　２chの<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</a>から適切な板を探すか、 
　　有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。
920 名前：２：2005/09/20(火) 10:56:22 ID:GQWrUDM+O: ■立ててはいけないスレッド■ 　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド 
　○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド 
■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
■利用上の注意■ 
　○実況厳禁！実況は<a href=" 2ch板">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。
――――――――――――
これならどうですか？
今携帯なので容量わかりません。
どなたかお願いします。
921 名前：Nana ：2005/09/20(火) 20:38:57 ID:iPp6F6FhO: なんか話がごっちゃになってないか？
バンギャスレの話と「～～禁止」の話とはまったく別物だと思うが。

>○ヴィジュアル系に関係ないテーマのスレッドは禁止 
の部分はそのままの方がいいと思う。申請スレ見てもこれくらいなら十分通る範囲。

つーか
>あまり「禁止」というのを前面に出し過ぎると通りにくいようなので
こんな話聞いたことないぞｗ禁止って言葉が入ってるLRは山ほどある。
922 名前：Nana ：2005/09/20(火) 20:48:24 ID:s6sg+WPj0: >>921
禁止というか削除という言葉が入ったら
サロンでは通らないこともあったよ
禁止なら、漏れも大丈夫だと思う
全体のLRがどうかと言うことよりサロンなら通るかが問題なんだけど
他のサロン見ると、禁止のままでも通っている所はあるから
前のままでも大丈夫かと思う
他は>>919-920で良いと思う
923 名前：Nana ：2005/09/20(火) 21:22:30 ID:awkxQJ1IO: 『禁止』『～には削除依頼を出す場合があります』等は基本的には問題ない
『～は削除対象です』『～は削除します』といった削除を断言する言い回しは不可
（最終的な判断は削除人が下すため）
924 名前：Nana ：2005/09/21(水) 08:15:19 ID:Vdlcy4X80: >920-921でいいと思うけど、
外部板に関しては
有志設立の外部板→有志設立の雑談用外部板
の方がよくないかな？使いわけがわかりにくいと運営側や新規来訪者
も判定に困るだろうし。
元々板違いの雑談ネタであっても、ギャ同士だけで話したいという需要が根強くあって
それを受ける形で立ててくれた板だしね。
水スレとかおみくじスレとかは向こうでいい形でまわってると思う。
bからの派生だけど誕生日スレとかみたいな避難所的スレもね。
925 名前：Nana ：2005/09/21(水) 11:01:19 ID:DoqkvZbpO: >>920ｰ921での修正部分は
前の～は禁止ですに戻すのと雑談用外部板にすることでいいんですか？
個人的には雑談用と入れるとかえって
こことどう違うのか混乱しないか心配ですが考えすぎでしょうか？
もう少し意見がまとまったら、LR修正して再アップしたいです。
あとここの次ｽﾚテンプレについても話し合った方がいいかも？
926 名前：Nana ：2005/09/21(水) 13:03:29 ID:cFuXDjsjO: 入れるか入れないか迷ったら入れない
それがLRの鉄則
927 名前：Nana ：2005/09/23(金) 21:25:20 ID:WEBa9k2x0: 話が止まってるのであげ。
>>919-920でも大丈夫だとは思う。
残り少ないからこのスレ中にL.Rの提出ができるよう急ごうか。
このスレのテンプレ自体は基本的にはこのままでもいいと思う。
そっちに裂いてる間もあまりなさげだし。（関連スレへのリンクはもちろん最新に直して）
928 名前：Nana ：2005/09/23(金) 21:57:44 ID:ZK0Tftmr0: 私も>919-920でいいと思います。
しばらく様子を見て、来週中に提出でどうでしょうか。

レス数残り少ないので言いにくいけど
テンプレ、１つか２つにまとめてもいいのでは？
LRが通過すれば後はとりあえずやることないですし。
929 名前：Nana ：2005/09/23(金) 22:03:41 ID:KCZBf/crO: 　○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談スレッドのスレッドは適切な板へ 

ここの“テーマ・雑談スレッドのスレッド“って部分だけ、おかしくないかな？

テーマ・雑談のスレッドだと思う。
930 名前：Nana ：2005/09/24(土) 00:59:22 ID:I8c2aq63O: 分割後に出された削除依頼で既に却下された事があるスレは、
再依頼せずに暫く様子見た方がいいんじゃない？
風スレとかは、ついこの間却下されたばかりだし。
再依頼もあまりしつこいと削除人に嫌がられる。
931 名前：Nana ：2005/09/25(日) 00:08:41 ID:MPwLBOGR0: なんつーか…削除出してくれるのはありがたいんだけど、
削除人さんから一言もらったばっかりだし、
しばらくは重複以外の削除依頼は控えた方がいいんじゃないかなあ。

あんまりこういうこと言うと個人攻撃みたいになりそうだけど
ちょっと気になったので一言だけ。
932 名前：Nana ：2005/09/25(日) 00:48:17 ID:mBqgqeYE0: 男女の出会い系に関しては結構厳しくなったみたいだから、通るんじゃない？
友達募集スレに関しては依頼でてるけどどうなんだろ。
まあ本来友達募集とかそこまで２chに頼ってどうすんだと思うけど。

規制とか削除の議論の範囲内ではないけど、何でも２chのこの板だけに頼り過ぎてる
住民がふえ過ぎてる気がする。
933 名前：Nana ：2005/09/25(日) 01:09:00 ID:+mDmS5Pv0: まずここがサロンだって事を前提にしなくちゃね
明らかに板違いのテーマがメインじゃない限りは範囲内
オフ会募集じゃない限りは友達募集くらい十分に範囲内だと思う
たしかにこの板頼りすぎはあるけど
完全なるGL違反じゃない限りイイと思う
それにLRの修正案が出るまで控えるべき
ここで削除依頼内容が変わってしまうからね

あと>>921からの意見で基本的には直す所無しだけど
一ヶ所だけ文がおかしいというのが出てたので
それ直したの作りました
容量は1678バイトです
934 名前：１：2005/09/25(日) 01:09:47 ID:+mDmS5Pv0: ここはヴィジュアル系について語る板です。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。 
　○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを 
　○バンドの本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ 
　　２chの<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</a>から適切な板を探すか、 
　　有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。
935 名前：２：2005/09/25(日) 01:09:49 ID:+mDmS5Pv0: ■立ててはいけないスレッド■ 　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド 
　○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド 
■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
■利用上の注意■ 
　○実況厳禁！実況は<a href=" 2ch板">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。
936 名前：Nana ：2005/09/25(日) 01:23:07 ID:mBqgqeYE0: >933
乙！>>934-935でとりあえず一旦提出していいんじゃない？
細かい修正は運営側からの指摘があったときか、次スレ持ち越しでいいと思う。
937 名前：Nana ：2005/09/25(日) 02:34:53 ID:xxwICLA60: 一度却下された依頼をそのまま出しなおしや、ローカルルール変更議論中だからローカルルール
による削除依頼をしばらく控えるとかいうのはわからないこともないけど、ガイドラインに基づく依頼
を控えろっていうのは理解できない。

それと出会い系に関しては、恋愛系もメル友も削除だよ。GLというより管理人の意向。
テンプレにプロフィール入れただけのレスが羅列されたスレッドって、有用な情報交換がされている
とはいえないでしょ。
レスのやり取りがあっての掲示板っていうこと。
938 名前：Nana ：2005/09/25(日) 04:20:30 ID:HBC54yi+O: その話は長くなりそうだから次スレで。
今はLRに集中しようよ。

とりあえず最終案は>934-935で良いのかな？
提出はいつ頃にしましょうか。
今まで散々時間かけてるからそんなに長い時間置く必要はないと思うけど。
939 名前：Nana ：2005/09/26(月) 09:06:44 ID:3yoW8vogO: 三・四日待ちでいいんじゃない？
940 名前：Nana ：2005/09/26(月) 09:09:34 ID:QCCk2FGL0: なんだかV板二つに分けた意味あるのか亜？
内容が分散しまくって面白みにかけるよ
941 名前：Nana ：2005/09/27(火) 08:01:12 ID:HfKKNGLD0: >940
V板に糞スレ板違いスレが増え過ぎ→板違いやただの煽り立て逃げスレにもﾏｼﾞﾚｽしたり
スレストされても板違いスレ立てまくる厨房住人達のせいでV板の投稿数が無駄に増え過ぎ→鯖圧迫
→運営側いきなり分割、分ける基準は住人にほぼ丸投げ→bのL.Rが決定、本スレはb移動
→サロンのL.R改定（今ここ）
な流れなわけだが。
942 名前：Nana ：2005/09/27(火) 15:50:09 ID:sVd7vwGZO: いちいち構うなよ
943 名前：Nana ：2005/09/27(火) 21:43:20 ID:5Z5L766e0: >>940
屑が多いから隔離板が要るんだよ
944 名前：Nana ：2005/09/28(水) 00:15:20 ID:yoXh/tMd0: 自治スレ住民がこのレベルだもんなあ。
945 名前：Nana ：2005/09/30(金) 10:44:08 ID:0QtFS5trO: 最終案出てから、けっこう経ちましたね
夜にでも申請したいんですが、よろしいですか？
946 名前：Nana ：2005/09/30(金) 16:43:19 ID:oraDIn3C0: >945
おねがいします。もうこれ以上引き延ばす理由もないでしょう。
947 名前：１：2005/09/30(金) 21:25:38 ID:/Y27rZIg0: ここはヴィジュアル系について語る板です。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。 
　○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを 
　○バンドの本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ 
　　２chの<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</a>から適切な板を探すか、 
　　有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。
948 名前：２：2005/09/30(金) 21:25:40 ID:/Y27rZIg0: ■立ててはいけないスレッド■ 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド 
　○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド 
■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
■利用上の注意■ 
　○実況厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
携帯からで一ヶ所リンクがおかしかったので直しました。
内容は変わりませんので、今から申請してきます。
949 名前：Nana ：2005/09/30(金) 21:38:10 ID:/Y27rZIg0: 申請しました。
ヴィジュアルサロン板ローカルルール変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128083314/
■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/406

多分これで大丈夫だと思います。
あとは何か指摘があった場合、修正していきましょう。
950 名前：Nana ：2005/10/01(土) 03:29:59 ID:ne6FeZ6aO: 乙。

ここ回転遅いし次スレは970くらいでいいかな？
951 名前：Nana ：2005/10/07(金) 15:08:39 ID:NsDm6dnVO: 970でいいと思う
LR通って次ｽﾚ行ったら、この板も独自の1001表示について話し合いませんか？
952 名前：Nana ：2005/10/09(日) 07:15:22 ID:xWcnLbWj0: ゆうべまたニュー速スレで実況が発生したようだけど、
誘導があったらわりときっちり最近は止まるようなので、
見つけしだいこまめに実況板のスレに誘導かけましょう。自分は夕べは寝てたんでできなかったがorz
また最近実況が駄目なのを知らない人もでてきたようなので。

申請はもうちょっと時間かかりそうですね。
953 名前：Nana ：2005/10/09(日) 08:34:40 ID:mFJEO+GHO: ビートシャッフルスレのラジオ実況もやめさせろよ
954 名前：Nana ：2005/10/09(日) 19:47:59 ID:4vPudLRM0: ビッフルは実況板に専用スレ立てて誘導でいいんじゃない？
毎週立てるのは大変そうだけど。
955 名前：Nana ：2005/10/14(金) 17:36:45 ID:OBe+z8PMO: 削除人さんの計らいか、痛いこスレがゴミ箱に移転
956 名前：Nana ：2005/10/16(日) 00:30:07 ID:52pDSdTC0: ちらほらと連投や埋め立てが
多くなってきたような気がするのでここはひとつ

timecount=16
timeclose=3
に変えてみたらどうでしょうか・・・?
957 名前：Nana ：2005/10/16(日) 01:13:24 ID:kDSKCxa1O: いいと思います。
最近実況やチャット状態も目立ちますし。

叩きスレ（主に地方バンギャスレ）等での埋め行為は、
本人達はよかれと思ってやってるんだろうけど、一つの荒らしですからね…。
なにより、クソスレで2ゲトとか削除出せとかやるせいで、
結局即死回避してしまってるのにも問題があるような。
だからか、30レス以下で止まってるスレが目立つ。
958 名前：956 ：2005/10/17(月) 00:15:43 ID:hVGIvfwO0: わかりました。

２～４日様子をみてから>>956の数値で申請してきます。
959 名前：Nana ：2005/10/17(月) 21:45:58 ID:VDdoxUcy0: >>958
ヴィジュバンド板の自治スレ見る限り
その機能ほぼ死んでいるみたいだけど
実際はどうなの？
960 名前：956 ：2005/10/19(水) 00:24:15 ID:Nt5HPpxG0: 機能しているところでは機能してますよ。

板の回転速度と互換性があるので速度が速い（投稿が多い)板だと
それなりの値にしないと効果がわかりにくいのです。
961 名前：Nana ：2005/10/19(水) 01:16:08 ID:NQbnKMCY0: timecount=12
timeclose=3
　　↓
timecount=16
timeclose=3

この程度の変更では埋め立て等の連投に対しては効果にほとんど変化はないんじゃない？
俺は別に現状に大きな問題は感じていないので変更の必要はないと考える。

つか、なんでそういう提案をsageで書くの？
この板の住人ほとんどこのこと知らないと思うよ。
timecount/timeclose自体なんのことだか分からない人がほとんどじゃないの？
こういう板でそういう提案をするなら、まずそのへんの説明から始めないと。
手間かかるけどな┐(´д｀)┌
962 名前：Nana ：2005/10/19(水) 03:40:08 ID:Ky9hrT3c0: >961
確かに限られた人数で議論してもしょうがないしな。

とりあえず
　
timecount=12
timeclose=4
　最新timecount回の投稿のIPを記録し、その中のtimeclose個の同一IPからの
　投稿に対し「連続投稿ですか？」
　デフォルトは両方15
http://ams.adam.ne.jp/2ch/SETTING/main.html　より抜粋

で、現在のこの板の設定が
（　http://music4.2ch.net/visual/SETTING.TXT　）
timecount=12
timeclose=3
　最新12回の投稿のIPを記録し、その中の3個の同一IPからの
　投稿に対し「連続投稿ですか？」が出る。
　
こんなもんでわかるかな？
963 名前：Nana ：2005/10/19(水) 16:38:51 ID:R2Z9AB3N0: もっとわかりやすく言うと、
「板全体での最新投稿のうち12件の中で3件以上同じホストから投稿があると書き込めません。」
つまりtimecount値をあげるということは、
１人が書き込める回数を減らす＝連続投稿がしにくくなるってことだ。

で、効果に対しては自分も>961と同じく疑問。
ここで値をあげたら、普通に書き込もうとしてる住民にストレスを与えるだけじゃないか？
何でもかんでも規制すればいいってもんじゃないと思うよ。
964 名前：Nana ：2005/10/19(水) 16:39:27 ID:R2Z9AB3N0: さげちゃった
965 名前：Nana ：2005/10/19(水) 16:55:45 ID:oLc2YhABO: ﾈﾀｽﾚ住人ですが、これ以上厳しくなると1/3とかで落とすのに出来なくて
間が空くこと増えそうで…わがままなのかも知れませんが今が限界です。
むしろ上げるべきはスレ立て値じゃないかと思う
これはbにも言えることなんですけどね
削除人ｻﾝに負担かけすぎな気がします。
966 名前：Nana ：2005/10/19(水) 16:56:23 ID:9fBsNfKuO: 個人的には、普通に掲示板として使用する分には、多少規制がきつめでも、
苦痛に感じる事はないと思うな。
他板に於いても、過ってリロードしてしまった時以外で、規制にひっかかった事はないし。
また、問題は埋める為の連投行為だけではなく、雑談スレやネタスレに於いての、
チャット的使用にもある。
他にも、ネタに飛び付き安い性質も相俟って、1時間で100～200レスの勢いで、
スレを消費しているケースもある。
967 名前：Nana ：2005/10/20(木) 23:18:52 ID:lmLxk9jhO: ダビ交スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1122970935/
968 名前：Nana ：2005/10/22(土) 19:43:54 ID:i4uDr0G/0: ところで今週、結構リリース直後の人気盤がいくつかあって
今夜のCDTVで実況の危険もあると思うので、オンエア2時間くらい前に
Jあたりに実況スレ立てておきましょうか？
立てたらbとニュー速スレに誘導かけますので。

盤や麺の出演に関しては事前にわかるのでまだいいんですが、ギャネタの
実況に関してはなかなか止めるのが難しいですね。そういうネタで大騒ぎしたがる厨は
いちばんルール守る気なしですから。
969 名前：Nana ：2005/10/22(土) 20:47:57 ID:FCY+mFyJ0: >>968
お願いします
注意しても、あきらかに実況する人は
お止め隊に通報しても良いと思いますよ。
970 名前：Nana ：2005/10/22(土) 23:41:11 ID:i4uDr0G/0: Sに立ててきました。オンエアまで保守おながいします。
あと誘導も。
V系実況総合スレッド
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1129991985/l50
971 名前：Nana ：2005/10/23(日) 04:12:58 ID:fdeIaPU9O: 仮にも自治スレ住民だったら「厨」とかって言葉は使わない方がいいよ。
自分のことを「馬鹿」って呼ぶ相手の言うことを聞く気になると思うか？
972 名前：Nana ：2005/10/31(月) 00:18:45 ID:P4ewtCv50: ほい

■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/452

452 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 23:54:19 ID:???0
>>406さん：ヴィジュアルサロン
> ■立ててはいけないスレッド■ 
>　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド 
お疲れ様です。
上記ですが、ここで言うところの「公人ではない人（ファンや一般人）」は、
当該板で言うところのいわゆる「バンギャ」も指すと思うのですが、
当該板が事実上「バンギャ」の話題を分ける形で分割された経緯を考えますと、
これはよろしくないのではなかろうかと思います。
ですので、この箇所に関しましては、削除を前提に再検討をお願い申し上げます。
973 名前：Nana ：2005/10/31(月) 00:27:32 ID:P4ewtCv50: で、指摘された一行を削除したものを貼ってみる。

ここはヴィジュアル系について語る板です。 
■スレッドを立てる前に■ 
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。 
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。 
　○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを 
　○バンドの本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ 
　○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ 
　　２chの<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</a>から適切な板を探すか、 
　　有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。 
■立ててはいけないスレッド■ 
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド 
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ 
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド 
　○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド 
■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■ 
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。 
■利用上の注意■ 
　○実況厳禁！実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。 
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。 
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！ 
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。
974 名前：Nana ：2005/10/31(月) 00:38:24 ID:j8CkjgI0O: とりあえず、そろそろ新スレ立てますか？
975 名前：Nana ：2005/10/31(月) 00:52:09 ID:mY74a///0: >974
お願いします
976 名前：Nana ：2005/10/31(月) 00:54:05 ID:MFlKBAgF0: >973
それで再提出でもいい気がします。晒し対策についてはスレごと削除よりも、
レス個別指定での依頼の方が早いようですし、スレが乱立するならまた
それは次スレに持ち越して対策を話し合うのでよいのでは？
とにかくL.Rを一旦通すのをまず優先して、穴はまたあとで考えた方がいい気がします。

>974
自分は立てられないので誰かお願いします。
977 名前：Nana ：2005/10/31(月) 02:46:50 ID:j8CkjgI0O: スレ立てはじかれてしまいました。どなたかお願いします。
（新スレが立つ前に埋まってしまうと困るのでsageときます）

>3のテンプレ持ってきました。
荒らし依頼削除専用スレはもう終わる寸前ですが…。

■ヴィジュアル板専用の削除依頼スレッド

visual：ヴィジュアル［重要削除］　　：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1111853687/
visual：ヴィジュアル［スレッド削除］：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118505983/
visual：ヴィジュアル［レス削除］　　：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106808411/

■削除やスレストをされた事に対して疑問がある時はこちらへ。

［ヴィジュアル板削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098026410/

■全板共通の削除依頼スレッド
荒らし依頼削除専用：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1129473811
電話番号削除専用　：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1129734664/

削除依頼をする時は、削除ガイドライン・削除依頼時の注意をよく読んで、
適切なスレッドにお願いします。

■削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
978 名前：Nana ：2005/10/31(月) 03:07:46 ID:mY74a///0: テンプレ、ちょっと整理したほうがよくないですか？
>>2の「議題について」はいらない気がします。（ほぼ同じことを1で言ってますし
板設定のリンクだけ残して他とまとめてはいかがでしょう。

あと>>4あたりはいらない気がします。
>>3の削除依頼リンクについても、V板関連のもの以外は入れなくてもいいのでは。
スレの流れも速いですし。

それとヴィジュアルバンド板についてもいれた方がいいかと。
979 名前：Nana ：2005/10/31(月) 05:01:54 ID:P4ewtCv50: 次スレ立てた。

■■ヴィジュアルサロン板自治スレッド3■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1130701945/

>>978
だいたい反映した。

不備とかあったら補足おながい。

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